Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Forte (15/12/2018)
ard писал(а):
Когда лет 5 назад младшая в ФМШ заболела пневмонией, даже не знала, что мы можем заразиться от неё :chok: Что, оказывается, можно было привиться. Врачи вели себя так, что это нормально, что вся семья из 5 человек болеет пневмонией, что ходят по магазинам, больницам, что могут заразить других :eek: Подумаешь, ещё человек 50-100 от них пневмонией заразятся!

Мне вчера закрыли больничный - правосторонняя долевая пневмония средней степени тяжести. Больничный длился две недели, контрольный снимок не очень, поэтому сказали через 10 дней ещё раз рентген сделать. Но работать уже могу, и видимо никто от меня не заразится ))) На первом же приеме сразу спросила, может ли от меня кто-нибудь заразиться, врач ответил, что пневмония не заразна. Лечение состояло из приема одного антибиотика (10 дней) + Амброксол. Я так поняла, что пневмония сейчас рядовое заболевание, при смерти никто уже массово не лежит с ней. Ну, если только совсем сложные случаи.
ard (27/11/2018)
Mammy_Nati
наши привитые дети, слава богу, даже не чихнули. Только мы с мужем, да старший, получавший АДС-м, заболели. В любом случае никому не желаю болеть ни коклюшем, ни любыми другими болезнями, от которых может уберечь соответствующая вакцина
Mammy_Nati (27/11/2018)
Методические указания 3.3.1.1095—02 «Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок». Требования, изложенные в МУ, направлены на обеспечение эффективности и безопасности вакцинопрофилактики, а также снижение количества необоснованных медотводов.
-
Использование современных высокоэффективных, малореактогенных вакцин привело к резкому сокращению частоты осложнений, возникающих в поствакцинальном периоде. Сокращение списка противопоказаний в мире за последние 20 лет обусловлено как повышением качества вакцин, так и расширением знаний о причинах осложнений. Необоснованные медотводы часто приводят к тому, что дети с соматической патологией, аллергическими заболеваниями, неврологическими дефектами оказываются беззащитными перед болезнями, которые у них протекают особенно тяжело. Для таких пациентов вакцинация по календарю прививок проводится по специальным схемам, в принципе практически нет людей, которым вакцинация была бы полностью противопоказана.
Важно отметить, что наличие осложнений на одну вакцину не гарантирует возникновение в будущем аналогичной реакции на другую.
Следует разделять СИЛЬНЫЕ РЕАКЦИИ и ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ.

СИЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ
- температура ВЫШЕ 40°С(т.е.до этого значения реакция организма норма, ведь иммунитет должен формироваться)
- в месте введения вакцины отек и гиперемия СВЫШЕ d=8см(да, ребенок может прихрамывать, но это не инвалидность, надо следить за степенью отечностью и нет ли нагноений, все остальное не имеет существенного значения, через 4-7 дней все приходит в норму)

Реальные ротивопоказания для вакцинации встречаются реже, чем у 1 % детей. Гораздо чаще выявляются состояния, которые требуют не «отвода», а лишь отсрочки иммунизации.

Повышение температуры, отек, покраснение и умеренно выраженная боль в месте инъекции, развивающиеся на 1-3 день после вакцинации инактивированными вакцинами или на 5-14 день после введения живых вакцин - физиологическая НОРМА!

Наиболее сильная реакция на вакцинацию может наблюдаться при использовании живых обезвреженных вакцин. Таким образом они (живые вакцины) не рекомендованы:
- лицам моложе 3х и старше 50 лет, беременным
- Пациентам с аллергией на куриный белок
- Пациентам в период острого инфекционного заболевания или обострения какого-либо хронического заболевания
- Страдающим затруднением дыхания в течение года перед вакцинацией
- Получающими лечение препаратами ацетилсалициловый кислоты или другими салицилатами
- Лицам всех возрастов, страдающих астмой, реактивным воспалением дыхательной системы или другими хроническими заболеваниями дыхательной, кровеносной систем или обмена веществ, дисфункцией почек
- Пациентам с иммунодефицитами.

Но это не значит, что вакцинацию не стоит проводить, это значит, что вместо живых надо использовать другой вид вакцин, как правило, на замену можно подобрать подходящую вакцину.

Не надо бояться прививок, надо бояться болезней и их осложнений.
Mammy_Nati (27/11/2018)
ard
Да, от 5-8 дней. Мы сами теперь перед походом к врачу сами в платных лабораториях сдаём мазок, и только потом с анализами к врачу.

У меня сын привит был от всего, в классе есть непривитые дети, сын заболел коклюшем, полгода приступами болел, по ночам так кашлем заходился, до рвоты, врач что попало прописывала, я сходила к платной, она сразу нам диагностировала, назначила курс макродидов-антибиотиков. И у нас коклюш был еще в легкой форме. Если бы были непривиты, вообще боюсь представить, что было бы.
ard (26/11/2018)
Mamulechka-krasotulechka
политика такая у властей. Проблем много, решать их не хотят, проще голову в песок прятать и не замечать их. Вон сколько пишут про коксаки, а что-то не особо вижу, чтобы такие диагнозы ставили, предупреждали открыто население. Дети умудряются заразиться на детских утренниках :o Когда лет 5 назад младшая в ФМШ заболела пневмонией, даже не знала, что мы можем заразиться от неё :chok: Что, оказывается, можно было привиться. Врачи вели себя так, что это нормально, что вся семья из 5 человек болеет пневмонией, что ходят по магазинам, больницам, что могут заразить других :eek: Подумаешь, ещё человек 50-100 от них пневмонией заразятся! Нормально! Так и должно быть! :evil: Нормально? Так и должно быть? В советское время разве такое было возможно?
Была на очередном приёме у терапевта и опять забыла потребовать направление на ан-з крови :-( Мазки пока не пришли, их долго делают.
ard
Жуть какая-то. :o Сдайте анализы в другом месте. И сами убедитесь, так это или нет, чтобы самолечением не заниматься. А если подтвердится, принесите анализы терапевту, и никуда они не денутся. Ещё и жалобу не мешало бы. :aga-aga:
ard (26/11/2018)
Mammy_Nati
не прививаются, скорее, не из-за наплевательства, а беспечности. Отсутствие проблем расхолаживает. Привыкли, что давно не болеют, зато некоторым плохо от прививки, вот и начинают от них отказываться.
В поликлиниках борются за показатели, ни за что не озвучат истинный диагноз, заставляя больных заражать всё больше людей. Кому, как не медикам, не понимать всю опасность? Но, судя по терапевту, принимавшей меня, показатели - превыше всего :o
Выздоровею, через месяц-два пойду поставлю от дифтерии :aga-aga: А то в 90-ых ревакцинацию делала. Пока лежу дома, острая фаза только прошла. А у мужа началась: температура до 39, высокое давление... В поликлинику пойду опять в маске.
Mammy_Nati (26/11/2018)
ard
Подпишусь под каждым словом. Страшно, что мы - привитые будет страдать тоже, если начнётся эпидемия. Потому что эпидемия не начинается только, когда 92% населения привиты. И Самое страшное, что взрослые тоже носители этих зараз, им надо тоже прививаться каждые 8-10 лет. Но всем наплевать: на себя, на своих детей, на других людей...
ard (25/11/2018)
Stolitsa Sibiri
не буду призывать читать и смотреть.
Я, как и вы, выросла среди чуть ли не 100% привитых. И по всему Союзу ездили, там тоже везде привитые жили. И никто этими болезнями не болел. Зато по ТВ показывают страшилки о мучениках от прививок.
Своим детям старалась делать все прививки из национального календаря, если не было противопоказаний. Они были у старшего: только в 6 мес. поставили БЦЖ и потом АДС-м вместо АКДС. Неоднозначно отношусь к новым вакцинам, особенно когда трубят о страшных последствиях и требуют платно привиться.
Этим летом 28-летний(!) старший сын стал странно кашлять. По ночам, задыхался до рвоты. Температура 36.6. Сходил к участковой, сказала: симулирует. Даже не удосужилась дать направление на анализ крови. Кашлял долго, лечила я сама, чем попало. Вроде помог Афлубин улучшить состояние, через месяц кашель пошёл на убыль. Лето, солнце...
Недавно стала ходить в тренажёрку. Видела, что тренер сильно кашляет, но подумала, что ОРВИ. Этих инфекций не боюсь. Когда сама через неделю начала кашлять, подумала, аллергия :eek: А кашель всё сильнее, темп. 36.6. Ходила на работу, на приступы кашля не обращала внимания, т.к. они были нечасто. Подруга учительница в телефонном разговоре упомянула об эпидемии коклюша в Академгородке. Когда поплохело, темп. 39, давление под 160/90, пошла к врачу: любимый диагноз ОРВИ. Тоже не удосужилась дать направление на ан-з крови, сама вытребовала на мазок. Наверняка будет отриц. результат. Потому что в показателях поликлиники всё должно быть гладко, никаких эпидемий, болезней. Сейчас и муж так же кашляет. Мы заразны!!! Особенно опасны детям до 2 лет и людям старше 50 лет! У нас уже не было того иммунитета, коклюш для людей старшего возраста опасен высоким давлением, не у всех выдерживает сердце. Так и напишут: умер от сердца. Но вакцинировать население от коклюша не будут - денег нет :censored: Хорошо, младшие привиты.
Уже нет той подушки, которая была в СССР. Зато полно стран, где не удосуживаются вакцинировать всех детей. И везут оттуда полиомиелит, корь, коклюш, дифтерию, туберкулёз полными чемоданами, караванами. Выбирайте! На любой вкус.
Stolitsa Sibiri (14/11/2018)
Mammy_Nati
это нескончаемый и вечный вопрос, вам надо-другим не надо и биться каждый будет за свое мнение, призывая к чтению, просмотру и т.д и т.п.
Mammy_Nati (13/11/2018)
Прививки ставить надо и не ждать 6 месяцев после рождения, Прививки показаны даже недоношенным и особенно им, так как риск для их жизни очень высок. Нельзя недооценивать необходимость повторной вакцинации по всем лицам старше 18 лет по тем же заболеваниям, от которых прививают в соотвествии с детским календарем вакцинации. Мы в семье привились от кори, краснухи, паротита, коклюша, от пневмонии(от стрептококка и гемофильной инфекции), от гриппа ставим каждый год(ваксигрипп очень хорошая вакцина), от гепатитов А и В, от брюшного тифа, менингококковой инфекции. Мы взрослые тоже создаём общественный иммунитет, но если нас взрослых, которые не будут являться носителями, будет мало, одни наши дети не смогут обеспечивать адекватный общественный иммунитет.

И для общего развития, если еще остались вопросы про аутизм и другие поствакцинальный расстройства, которыми аргументируют свою позицию антипрививочники, почитайте книгу Пола Офита «Смертельно опасный выбор»
@Берегиня@ (09/11/2018)
видео
Михаил Сватковский - кандидат медицинских наук Врач ортопед, флеболог, педиатр.
видео
Геннадий Онищенко
AIR-NA (13/10/2018)
Stolitsa Sibiri
@lis@

Так для размышления тоже :aga-aga: (это Википедия)
Скрытый текст:
Червонская, будучи по образованию вирусологом, не имеет медицинского образования, не является в настоящее время научным работником и не имеет публикаций в рецензируемых журналах в области иммунологии, никогда не принимала участия в исследованиях воздействия вакцин на организм человека. Сама идея антивакцинаторства признана специалистами маргинальной и псевдонаучной; тезисы Червонской неоднократно опровергались специалистами и врачами.[11][12][13][14][15] В частности А. Н. Мац, кандидат медицинских наук, заведующий лабораторией мембранных процессов НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова РАМН, отметил:[11]

В публикациях Г. П. Червонской вполне банальные мысли соседствуют с юношеским максимализмом, преувеличениями и явным бредом. В одной из её статей «участковые вакцинаторы… невероятными мифами о пользе прививок искалечили сознание не одного поколения нашей страны». И действовали они согласно предначертаниям бывшего директора ЦРУ США — «Мы бросим все на… оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим верить в них. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России…» «И находят!» — комментирует Г. П. Червонская. Но никогда не говорил и не писал Аллен Даллес того, что так понравилось ей. Пресловутые предначертания были изготовлены во времена холодной войны на Лубянке.
Также критично относится к деятельности Червонской Русская православная церковь[16] и Общество православных врачей. В статье «Борьба против прививок: позиция Церкви», опубликованной в журнале «Церковный вестник», православные врачи возложили на Червонскую ответственность за эпидемию и гибель детей от дифтерии:[17]

Г. П. Червонская является лидером антипрививочного движения в нашей стране. Целый ряд её публикаций в прессе на закате советской власти спровоцировал массовый отказ от прививок, который привел к эпидемии дифтерии, унёсшей свыше четырёх тысяч жизней.

ну или вот (если Комаровский ближе), ссылка может не открыться, наберите статью "Как нас дурят: анализ порции антипрививочных аргументов от «первоисточника»"
Скрытый текст:
http://lib.komarovskiy.net/kak-nas-duryat-analiz-porcii-antiprivivochnyx-argumentov-ot-pervoistochnika.html

А вот вообще интереснее, стоит тоже задуматься
видео
Только не надо кидать в меня камнями, если конечно вы не суровые антипрививочники, а просто сомневающиеся. Я тоже была в группе сомневающихся, пока не родила ребенка и не начала изучать этот вопрос. Вернее сначала родила, потом все это изучала :aga-aga:. Поверьте, я перелопатила кучу информации и "за" и "против", и статистику, и доказательную медицину, и мнение антипри . Я пришла к тому, что ребенок у меня сейчас почти со всеми прививками не только по основным, которые в нац. календаре, но и доп., которые в нац. календарь не входят. Я к чему это... к тому, что изучайте все, не подайте на первые ролики в инете, или еще хуже на рассказы соседки, о том что знакомый ее знакомой и тд и тп ... Думайте, смотрите кто и где пишет статьи, создает вибинары, рассказывает о пользе и вреде и тп, статус авторов сейчас легко можно определить. Это здоровье наших детей и мы за это несем ответственность!
Хорошая статья. Заставляет думать.
@lis@ (05/09/2018)
Stolitsa Sibiri
Спасибо, и очень полезно
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться