Если вернуться к теме яжмать, то обсудила с подругами из Европы и США нашу дискуссию. Они в недоумении. У них настолько лояльно относятся к мамам с детьми, что в большинстве случаев даже и не обратили внимания на многие вещи.
Я тоже могу подтвердить, что ни разу не видела в Канаде такое явление, как яжемать, хотя в России встречать приходилось. Но причина, имхо, не только в том, что здесь лояльно относятся к мамам с детьми, а ещё и в том, что сами мамы очень лояльно относятся к окружающим и считают себя полностью ответственными за своих детей.
Например, таких примеров, что мама спокойно смотрит, как её ребёнок берёт чужую игрушку, я не видела ни разу. Даже если эта игрушка лежит с стороне в песочнице, и ребёнок совсем маленький, то мама сразу вернёт её на место, скажет ребёнку, что это не его игрушка, и извинится перед владельцем. Конечно, другая мама тут же с улыбкой сама даст эту игрушку её ребёнку. А такие случаи, когда ребёнок при молчаливом согласии мамы лезет за игрушкой в чужую коляску, просто немыслимы. Мама пулей будет лететь лишь бы не допустить проникновения в чужое имущество и ещё долго будет извиняться. Конечно, все извинения будут приняты, а ребёнок тут же получит эту игрушку. Попросить чужого ребёнка уступить качели своему - нонсенс. А вот сказать своему при приближении другого ребёнка "Давай ещё немного покачаешься, а потом пустим мальчика" - норма.
И в транспорте обычно очень внимательно следят, чтобы их дети не пачкали окружающих и не доставляли беспокойства.
Но - это обычно касается канадок-американок-европеек. На одной площадке, состоящей почти полностью из русскоязычных мам, я видела и просьбы уступить качели, и спокойное отношение к овладению чужими игрушками. Про поведение индусов-африканцев могу судить только по транспорту, но заметила, у них тоже очень размытые границы между внешним миром и своими чадами.
kl9
так а с местами в общественном транспорте всегда так. Мужчины и не торопятся уступать места, женщины охотнее и быстрее это делают. В метро зайдите: там через одного мужской пол упорно сидит в телефонах, или спит беспробудным сном. А на маркса молодые парни сбивают с ног, торопятся занять места и проехать одну станцию.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
и да, охотнее мать с ребенком сдвинут с места, чем спящего бугая.
Сколько раз наблюдала: бабульки подходят к молодым девушкам, проходя мимо парней и мужиков, просят уступить место.
вспомнилось:
Было мне лет 8-9 и мы с мамой возвращались домой на междугороднем автобусе после гостений у бабушки. Т.к. рейс между городами, то все сидят только на своих местах по билетам. Лето. Нам повезло и досталось место недалеко от форточки. Не то чтобы сильно, но ветерок на нас попадал. Лето у нас жаркое от +32 и выше. Во время поездки одной из пассажирок стало плохо. Ее обмахивали газеткой, дали водичку. И тут кто-то из пассажиров предложил - а пусть женщина-которой-стало-плохо сядет на место где девочка с женщиной сидят. Кто-то поддержал и начался гул. Я испугалась и вцепилась в маму руками. И мама ответила - никуда мы вставать не будем, вы лучше попросите чтобы вам уступили мужчины, которые сидят возле форточки. Мужчины сделали вид, что это их вообще не касается и притворились слепоглухонемыми. Кто-то попытался урезонить мою маму - Вы что не видите?-тут женщине плохо. А мама ответила - а Вы не видите?-я с ребенком еду.
Оставшуюся дорогу на маму смотрели, как на врага народа, а я почему-то испугалась еще сильнее и заплакала.
Сейчас бы мою маму назвали "яжмать".
А я с тех пор терпеть не могу тех, кто находит более слабых и бьет их.
Kislica
Так же как и у нас в торговых центрах просто ищещь буквы WC и всё. В любой магазин заходишь и спрашиваешь про туалет. Вот недавно была в совершенно незнакомом мне районе Нска, дети захотели в туалет. Зашла в магазин, спросила про туалет. Показали где служебный. Им оно надо, если мой ребенок им тут пол описиет. Я никогда не угрожала этим. Просто это логично и ни разу не отказали. Да и не только ребенок, это же просто человеческое отношение. Но и случаев таких мало было. Обычно если гуляем долго, то обязательно кушаем в кафе с туалетом или заходим в торговый центр, где есть туалет.
Но хотелось бы в парках больше туалетов, желательно, бесплатных. а платные вроде везде есть, где мы гуляли. Просто бывают же ситуации у некоторых, что ну нет денег. Или сходить в туалет с тремя детьми будет стоить почти 100р. для кого-то это большие деньги.
Если мои дети захотят в туалет, а с меня потребуют купить что-то в кафе, куплю. Ну а что делать. Не каждый же день в такие ситуации попадаешь. Но это неправильно, я считаю. Базовая потребность. А власти делают из нее проблему. Опять же принять закон, что не имеют права отказать и все привыкли бы и всем было бы хорошо.
Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
В нашей стране многое на уровне как договоришься. Были бы работающие законы и многие проблемы исчезли сами по себе.
Лелечка)))
я тут по стране не колесила. Но вроде бы базовые вещи стандартны должны быть.
Обычно это большие буквы на стене под потолком, т.е. чтобы найти - надо просто оглянуться вокруг в месте, где находишься. Ну или спросить у любого пробегающего сотрудника.
Лелечка)))
На родине Макдональдса утаить туалеты сложно.. в любом магазине, на заправках, в парках.. даже не могу назвать места, где их нет-то. на хайвеях нет.
неважно строительный магазин, продуктовый, одежды или еще чего. М и Ж и почти всегда семейный. А теперь вроде еще собираются делать для М, которые себя считают Ж, то ли для Ж которые себя считают М.. фиг их разберешь.
Я и говорю, видимо, только местные знают. Ибо будучи туристом приходилось долго искать.
Лелечка)))
На родине Макдональдса утаить туалеты сложно.. в любом магазине, на заправках, в парках.. даже не могу назвать места, где их нет-то. на хайвеях нет.
неважно строительный магазин, продуктовый, одежды или еще чего. М и Ж и почти всегда семейный. А теперь вроде еще собираются делать для М, которые себя считают Ж, то ли для Ж которые себя считают М.. фиг их разберешь.
Да ладно, про туалеты на каждом шагу, наверное, знают только местные, что б туристы не пользовались.
У них, бывает, даже в Макдональдсе за денежку. Как повезет.
А пока знаю про минусы только со слов друзей, которые там живут 15-20 лет. Живут и радуются)
О, знаете, радуются, но не всегда. Бывает сколько угодно и смешанных чувств.
Я заграницей продолжительно тоже не был, но поскольку живу в Академе, а народа здесь достаточно в 90-е по-потихоньку разъехалось (поработать или навсегда), уже тогда кое что интересного стал узнавать.
Kislica
о том и речь. Зачем вся эта лирика и ненужные споры. Есть закон, соблюдай. А так можно по любому поводу мериться моральными устоями.
Если в нашей стране нет закона, запрещающего кормить грудью на улице, значит кормящие на улице - это воспитанные люди конкретно на нашей территории.
Появится закон, запрещающий кормление в общественных местах, кормящие автоматически станут невоспитанными и будут штрафоваться.
Например, в Китае не так давно было абсолютно нормально плевать везде, где захочется. Для многих китайцев это моральноэтично. Но победили те, для кого это неэтично, приняли закон, прописали штраф, и всё - все плюющие невоспитанные. Всё просто)
в том-то и дело, что где-то признают, а где-то нет.
в одном месте может и оштрафуют кормящую, так в другом попадет тому, кто замечание придумает сделать.
Натакоша
не надо переходить на личности. Убедительно или неубедительно... начинается. аргументы закончились, началось обсмеивание. С Вами дискуссия закончена.
Если есть закон, штрафующий за кормление грудью на улице, то значит там и не будут кормить на улице. Если у нас появится закон, запрещающий кормить грудью на улице, это будет означать, что Ваши моральные устои насчет этого правильные.