/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
Ваш ребенок не должен мешать другим людям... или нет?.
Cтраница 12

Вернуться к статье

Анна-1981
Я уже писала выше, сын с мальчиком дружит, с 1 класса, в школу ходили вместе, перевелись в другую вдвоем, вот сегодня придет к нам с ночевкой, завтра по врачам поедем вместе, у них 7 детей, я мамой их не перестаю все эти 9 лет, что мы знакомы удивляться, ее энергии и силам жизненным ) совершенно нормально отношусь к многодеткам, кстати у них, ну если это не ассоциальная семья, с воспитанием у детей все в порядке как раз, неупрвляемые эгоисты у них, как правило, не вырастают Диминамама
Меня очень огорчает сама постановка вопроса: Должен или не должен ребенок...

Мой преподаватель по детской психологии говорила: "Ребенок вам ничего не должен, он еще не успел наделать долгов. Это вы его родили, это вы ему должны!"

Должна ли молодая мать идти с ребенком в оперу - вопрос спорный (я и без ребенка раз в десятилетие туда хожу, а для кого-то, возможно, это любимый вид досуга).
Но есть куча мест, куда молодая мать априори вынуждена ходить! И если нет денег на нянь, она вынуждена ходить в эти места с ребенком, двумя, тремя...

Ситуация из жизни: дочке 1 месяц, кривошея, врач назначает физиолечение. В физиокабинете назначают утреннее время - пораньше больших больных детей, чтоб не чихали на мою крошку. Поликлиника в 4 остановках от дома, на дворе март, утром темно еще. Каждое утро я с младенцем залезаю в переполненную маршрутку. Люди едут на работу, я и мой ребенок им явно мешаем. Ребенок должен что....? Остаться с кривой шеей и своими неврологическими проблемами, чтоб не мешать?

Вторая ситуация из жизни: дочке 7 лет, сыну 1 год. Дочка пошла в первый класс лицея, 4 остановки на транспорте. Занятия с 8-30. Каждое утро я залезала в переполненный автобус с 2 детьми и коляской. Старшая при этом с огромным портфелем (кто в курсе, сейчас к каждому учебнику + рабочая тетрадь еще толще него). Мои дети, портфель и коляска явно мешают другим пассажирам. Ребенок должен...?

Могу писать дальше... И это истории из жизни всего одной мамы, у которой к тому времени было совсем не много детей. А когда их много... И маме приходится справляться с ними одной... (не кивайте в сторону папы, кто-то еще деньги зарабатывать должен)

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Если мы сейчас придем к логичному выводу, что те, у кого не хватает денег на нянь (персонально для каждого ребенка), свое авто или такси и т.д. и т.п., не имеют права рожать детей, я не удивлюсь

Добавлено спустя 50 секунд:

Потому что самое распространенное отношение в обществе к многодетной семье: "Наплодили нищету" Анна-1981
Это конечно не правильно, полностью согласна с вами Диминамама
Разница есть, и да, сейчас масса "спецодежды" для кормящих мам. Я носила ее практически 6 лет без перерыва, я в курсе
А вот те, кто говорит "Не имеете права!", даже когда ничего "такого" не видят (даже в зимней одежде у меня были спецпрорези для кормления младенца, оголяться не нужно было) - они права матерей и детей разве не нарушают?
Я встретилась с фактом грубого нарушения моих прав лично: когда вместо положенного Правилами (не мной придуманными!) приёма вне очереди просидела в МФЦ несколько часов, и талон мой вызвали именно тогда, когда сын захотел кушать. На вопрос - зачем я села с ребенком на прием, когда можно отдать его папе, я ответила, что он кушает. И на меня тут же вылили ушат грязи Да, никаких голых грудей не было, за 2 декрета подряд скопился немалый "кормительный" гардероб. $@$
А вы вообще не воспинимаете разницы между пляжем с купальником и голой титей в кафе например? Мне не нравятся голые люди на улицах города и на нудисткий пляж я не езжу, между прочим за раздевание в общественных местах у нас или лечат или в каталажку на 15 суток сажают, живете в обществе, будьте любезны уважать его законы, я тоже кормила 2 года ребенку, ну что то в голову мне не приходило сесть напоказ, все вывалить и сидеть, и если бы вы внимательно читали, вы бы заметили, что я писала и о специальных слингах для кормления и прочих приблудах и ребенку хорошо и матери.
Проблема в том, что многие людей сейчас совершенно не понимают, что такое нормы поведения и зачем они, для них есть только они и их дети, и детей так же учат, только свои желания и потребности нужно удовлетворять, а окружающие пусть терпят все это непотребство. На пляже так же, ребенок в туалет захотел, маманя берет его тут же в песочек подержала, закопала, и сидит дальше гордая, а что он же ребенок...

Цитата:

почему именно противникам ГВ , в том числе в общественном месте, попадаются вот именно Вывалившие Наружу грудь?

"А вы на шкаф залезьте!"

$@$ (12/08/2018)

Диминама

Цитата:

$@$ Я иду с 16 летним сыном, с мужем, сидит тетя, вывалила грудь наружу, смотрите, класс, что мешает закрыться? Яжмамство? Мне не приятно, сыну стыдно, мужу не комфортно. Тем более сейчас, когда для это даже специальные слинги есть, чем плохо, когда всем хорошо?

Скажите, на пляже и в бассейне ваша семья тоже испытывает такие же сильные чувства по поводу людей в купальниках?
Второй вопрос: почему именно противникам ГВ , в том числе в общественном месте, попадаются вот именно Вывалившие Наружу грудь? Это же удивительный феномен. Мне ни разу не попадались. Даже в аэропортах в Европе и в Северных странах, где принято кормить детей в берцовках. Вот это самый открытый вариант что я видела, но и там не видно ничего более чем можно увидеть на пляже.
Третий вопрос: ваши муж и сын сами поделились с вами что им стыдно? Или вы у них спросили? Или вы сказали, смотрите мужчины, какое фу, и после этого сын покраснел, а муж с вами полностью согласился? Я это вот чисто из любопытства спрашиваю, так как доводилось даже однажды сидеть в кафе с мужем и молодой семьей и там мама тоже не русская была, так она прямо за столом ( после того как все поели и просто вели беседы) приложила ребенка. Блин, мой муж даже не заметил этого. Он очень удивился когла ему потом сказала, что вот прикольно с малышом ходят где хотят, хоть и ГВ. И он очень удивился откуда я знаю что у них ГВ.

Диминамама (12/08/2018)

$@$
Какое самолюбование? Какой подруги? Из разряда сама придумала? Его отец друг нашей семьи и все это я знаю и вижу, когда он у нас бывает не по наслышке, при чем тут школьная програма на троечку? Если у человека проблемы с поведением? Ему и ставят тройки на индивидуалке, потому, что надо дотянуть до 9 класса и выпнуть со справкой
Lavsan
Так и я про то же, прям пять баллов!

Скрытый текст: Показать надо учиться направлять эту кипучую энергию в мирное русло. Но даже в мирном русле это все будет бурлить, кипеть и шипеть Я немного разграничу проявления темперамента и невоспитанности в моем понимании. Прыжки по лужам (детская радость), но если при этом брызгают на мимо идущих (остановить, предложить пускать кораблики, т.к нарушение границ других людей). Бег в догоняшки в широком коридоре (игра), если коридор забит людьми и расталкивают их (перевести игру, например в прятки, потому что нарушают границы других людей). Истерика с валянием на полу в магазине (проявление негативных эмоций), если начинает драться или кидаться товаром (вывести туда, где не сможет этого делать)... Скрыть

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

$@$
Я иду с 16 летним сыном, с мужем, сидит тетя, вывалила грудь наружу, смотрите, класс, что мешает закрыться? Яжмамство? Мне не приятно, сыну стыдно, мужу не комфортно. Тем более сейчас, когда для это даже специальные слинги есть, чем плохо, когда всем хорошо?

Анна-1981 (11/08/2018)

НастяФад писал(а):

Анна-1981 Цитата: наверно, потому что "места есть всегда" я вожу среднего на Плющихинский, а младшего - на Ленинградскую. 2 часа в транспорте утром и 2 часа вечером, и минимум 184 рубля в день на дорогу. Вы этот бред напишите в теме про очередь в садики Вы можете объяснить, как вам многодетной маме не досталась путевка в сад? Или досталась? Я не пойму в чем у вас все-такие проблема. Напишу еще раз: льготники получают путевку вне очереди, если выполнены все правила получения путевки. Если вам не предоставили путевку, нужно писать заявление в прокуратуру и отстаивать свои права, а не ныть по форумам, как невозможно в нашей стране получить путевки и как все кругом виноваты.

Объясняю - лично мне досталась путевка в сад исключительно потому, что я ее "выбивала". Когда младшему исполнилось 1,5 года, я я начала активно ходить и писать. В декабре сыну (уже в 2 года полных) со скрипом в мэрии выдали путевку в ясли в центре. Я быстро обменял ее на сад в пешей доступности, и полгода разводили детей пешком с коляской.
Весной счастью пришел конец. Сад закрылся, его сносят. 200 детей распределили в ближайшие сады . Нам достался не самый ближайший А у двоих знакомых многодетных третьи дети - ровесники моего младшего - в этом году не попали в садик. И пойдут они туда в лучшем случае почти в 4 года...

Добавлено спустя 20 минут 53 секунды:

$@$
В МФЦ электронная очередь. Когда младшему шел первый месяц, кормить пришлось в кресле на приеме. От служащей МФЦ наслушалась...
Если коротко - мой ребенок не имеет права хотеть есть вне дома

$@$ (11/08/2018)

Vita_marin
Не с кем оставить.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Я тоже не понимаю зачем что-то предпринимать с ребенком. Но это сейчас. После опыта. А так тоже брали с собой на морскую прогулку ребенка. Мне не понравилось. Хотя у нас были отдельные места от салона. А вот всем китайцам едущим на этом лайнере очень понравилось. Они встали в очередь фотаться с нашим белым ребенком. Похоже у них главным событием экскурсии это стало. Но мне не понравилось. Я занималась только ребенком и ничего не успела увидеть на экскурсии. Больше не поедем.
Поездка на частной яхте с друзьями и тем же ребенком, в то же время примерно что и экскурсия была, ооочень понравилась.хотя по времени это было дольше, от рассвета и до темна. А экскурсия всего несколько часов.
Так что с детьми частные мероприятия гораздо круче чем общественные.
Но люди когда в первый раз берут ребенка на экскурсию этого не знают. Или может реально им очень важно это мероприятие ( распродажа в яблоке, может это способ заработка мамы одинокой в декрете).

Vita_marin (11/08/2018)

$@$ писал(а):

Мне вот еще что интересно, у меня дети уже 6 лет. И ни за жти 6 лет; ни до этого мне НИ РАЗУ не помешали чужие дети и чужие коляски. Вот ни разочка. Сколько бы я не летала в самолетах, не ездила, не ходила по всяким организациям, очередям, поликлиникам. Я вот думаю почему это? Может потому что я когда иду по магазину или тротуару и вижу человека с коляской я понимаю что мне налегке проще обойти их чем ему меня коляской обруливать, это ведь обычный жест уважения. Может когда я сажусь в самолет то понимаю что люди не всегда летят одинокие, летят и семейные и очевидно что дети будут плакать и бегать и даже орать. Ведь наверняка они и дома плачут, бегают и орут так как это дети и оказавшись в другой обстановке с чего это им вдруг стать резко другими? А еще прибавить сухость салона, долгое ожидание в аэропорту, уши и давление и прочие " удобства" самолета. Взрослые понимают что это все временно, они даже знают через сколько это закончится. Дети не понимают. Они не имеют представления сколько это 5 или 12 часов и через сколько они будут в другом месте. Поэтому они приспосабливаются к тому что имеют, живут здесь и сейчас. Если я вижу кормящую маму, то я ее вообще не рассматриваю, с пеленкой там она или нет. Это правило вежливости такое-не пялиться на людей, п уж тем более ечли заметил что-то интимное, то срочно отвести взгляд. Я вот когда вижу что код с кредитки вводят то тоже отворачиваюсь, потому что это тоже правило вежливости, ну неужели кормящие матери попадаются чаще, чем люди вводящие пин-код. Мен вообще не затруднит отвернуться и понять что кормят не потому что им пофиг на всех, а потому что вот так у них сегодня обстоятельства и вот такие правила. Потому что честно говоря кормление всегда было разрещено в общественных местах. И только некоторые постсоветские тетки почему-то решили распространяться что это нельзя. Проблема именно в том что многим хочется сорвать свою жизненную неудовлетворенность . Проще всего это сделать на матерях с детьми идущих без мужа. Самая уязвимая категория. Когда с мужем, предпочитают молчать так как чревато.

Неудобства реально вынужденные (кормление, поликлиника, улица, самолёт и тп) и неудобства, которых вполне можно и стоит избежать - разные вещи. К примеру, я не понимаю, зачем тащить маленького ребенка на сложные и долгие экскурсии, распродажу в золотое яблоко и ещё кучу мест.

Lavsan (11/08/2018)

Вообще сейчас очень остро стоит вопрос поведения детей в общественных местах. Потому что кипучая детская энергия, увы, не расходуется

Наше детство: игры во дворе, собирались в гости друг к другу. Было постоянное общение и движение.

Сейчас дети лишены этого. Отсюда многочисленные перекосы. Но кривая эта куда нибудь да выведет. Будет новое поколение умелым в какой то другой сфере.

$@$ (11/08/2018)

Мне вот еще что интересно, у меня дети уже 6 лет. И ни за жти 6 лет; ни до этого мне НИ РАЗУ не помешали чужие дети и чужие коляски. Вот ни разочка. Сколько бы я не летала в самолетах, не ездила, не ходила по всяким организациям, очередям, поликлиникам.
Я вот думаю почему это?
Может потому что я когда иду по магазину или тротуару и вижу человека с коляской я понимаю что мне налегке проще обойти их чем ему меня коляской обруливать, это ведь обычный жест уважения.
Может когда я сажусь в самолет то понимаю что люди не всегда летят одинокие, летят и семейные и очевидно что дети будут плакать и бегать и даже орать. Ведь наверняка они и дома плачут, бегают и орут так как это дети и оказавшись в другой обстановке с чего это им вдруг стать резко другими? А еще прибавить сухость салона, долгое ожидание в аэропорту, уши и давление и прочие " удобства" самолета. Взрослые понимают что это все временно, они даже знают через сколько это закончится. Дети не понимают. Они не имеют представления сколько это 5 или 12 часов и через сколько они будут в другом месте. Поэтому они приспосабливаются к тому что имеют, живут здесь и сейчас.
Если я вижу кормящую маму, то я ее вообще не рассматриваю, с пеленкой там она или нет. Это правило вежливости такое-не пялиться на людей, п уж тем более ечли заметил что-то интимное, то срочно отвести взгляд. Я вот когда вижу что код с кредитки вводят то тоже отворачиваюсь, потому что это тоже правило вежливости, ну неужели кормящие матери попадаются чаще, чем люди вводящие пин-код. Мен вообще не затруднит отвернуться и понять что кормят не потому что им пофиг на всех, а потому что вот так у них сегодня обстоятельства и вот такие правила. Потому что честно говоря кормление всегда было разрещено в общественных местах. И только некоторые постсоветские тетки почему-то решили распространяться что это нельзя.
Проблема именно в том что многим хочется сорвать свою жизненную неудовлетворенность . Проще всего это сделать на матерях с детьми идущих без мужа. Самая уязвимая категория. Когда с мужем, предпочитают молчать так как чревато.

Vita_marin (11/08/2018)

Я хожу с ребенком везде (1,8). Больше некому. И если в магазине все же что-то случается с его настроем, просто выхожу. Потому что меня откровенно бесят чужие истерики и дочтавлять кому-то такое же удовольствие не считаю нужным.

Lavsan (11/08/2018)

НастяФад
Есть льготники, а есть внеочередники... В нашей Новосибирской области к внеочередникам относятся семьи, где муж отслужил. То есть эти семьи, предоставив документы, оказываются впереди и многодетных, и одиноких и пр.

А ещё предлагают путевку соооовсем не рядом с местом жительства, и даже не в нескольких остановках... Отказываешься - ну значит вычёркиваем, следующий!

Если вам повезло с путёвками, то радуйтесь за себя. Не нужно убеждать окружающих, что так везёт всем.
И про очереди в школы. На мжк/плюшихинском это реалии...люди дежурят всю ночь, что бы записать ребенка в первый класс.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

Диминамама
На колу мочало, начинай сначало...

Вернёмся к вопросу о темпераментах.
Маме меланхолика поведение ребенка холерика будет казаться дикошарым.

Уровень энергии и амплитуда ее выплесков абсолютно разная.

И да, надо учиться направлять эту кипучую энергию в мирное русло. Но даже в мирном русле это все будет бурлить, кипеть и шипеть
Я немного разграничу проявления темперамента и невоспитанности в моем понимании.
Прыжки по лужам (детская радость), но если при этом брызгают на мимо идущих (остановить, предложить пускать кораблики, т.к нарушение границ других людей). Бег в догоняшки в широком коридоре (игра), если коридор забит людьми и расталкивают их (перевести игру, например в прятки, потому что нарушают границы других людей). Истерика с валянием на полу в магазине (проявление негативных эмоций), если начинает драться или кидаться товаром (вывести туда, где не сможет этого делать)...
Нюансов очнь много, просто примеры первые пришедшие в голову...

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться