|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
lyu_lyu писал(а): | Love
Спасибо смущает только то, что в инструкции к ФСМЕ нет на это прямого указания а так да, я вчера почитала мнения врачей вроде как кормление не является противопоказанием. |
Исследования не проводились конкретно по этой вакцине, и они обязаны об этом сообщить.
Love
Спасибо смущает только то, что в инструкции к ФСМЕ нет на это прямого указания а так да, я вчера почитала мнения врачей вроде как кормление не является противопоказанием.
lyu_lyu писал(а): | Здравствуйте! Подскажите, кто-нибудь ставил FSME при кормлении грудью? мне ревакцинация предстоит в марте, прочитала в инструкции написано, что исследования не проводились... теперь в раздумьях ставить или нет |
Я ставила то ли беременная, то ли когда кормила, не помню уже, надо посмотреть в сертификате. Инактивированные вакцины можно ставить даже при беременности, и уж тем более при кормлении грудью
Здравствуйте! Подскажите, кто-нибудь ставил FSME при кормлении грудью? мне ревакцинация предстоит в марте, прочитала в инструкции написано, что исследования не проводились... теперь в раздумьях ставить или нет
поставили ребенку прививки, сейчас хочу сдать анализ на антитела, чтоб в случае чего знать, надо ставить иммуноглобулин или нет (анализ делают очень быстро)
Love
про Толоконскую с вами согласна полностью, она вообще очень своеобразная личность
Nyta писал(а): | не поняла где ссылочка на причины отказа от иммуноглобулина? |
Специально для вас
Цитата: | Passive immunization against TBE virus
Specific immune globulins have been shown to be able to
prevent various viral diseases or at least to mitigate the
severity of clinical symptoms. In the past, specific anti-TBE
immune globulin preparations (Encegam®, FSME-Bulin®) for
post-exposure treatment were available since the middle of
the 1970s of the 20th century and were recommended for
application up to 96 h by the manufacturers. Later, this recommendation
was restricted to a period of only 2 days after
a tick bite with risk of TBE virus infection [15]. However, the
formal proof of effectiveness to prevent clinical outbreak
of TBE was never conducted. The chance of success of passive
immune globulin treatment is difficult to assess because
the precise time of the tick’s bite is mostly unknown. In
addition, repeated non-appropriate applications and some
cases on aggravated course of illness after immune globulin
treatment were reported [16,17], which made authorities
reluctant with respect to the use of post-exposure treatment,
especially in children and adolescents [18]. As early
as 1994, Aebi and Schaad [16] therefore concluded that routine
administration of such preparations in endemic cannot
be recommended. Nevertheless it has to be emphasized that
there exists not a single published case report on an aggravated
case of TBE after correct and timely immunoglobulin
application. It was stated by authorities [19] as well as
manufacturers of TBE vaccines and TBE immune globulin
preparations [20] that a timely pre-exposure active vaccination
is always to be preferred to a post-exposure immune
globulin treatment. Specific immune globulin preparations
were suspended by manufacturers in the EU and so far,
post-exposure treatment of non-immune persons is not recommended
in any EU country. Latvia is the only European
country, where TBE specific immunoglobulin preparations
imported from Russia are still in use although they are not
licensed in Latvia. |
Перевод попозже выложу, сейчас с детьми гулять надо идти, но желающие могут сами перевести (TBE - клещевой энцефалит). У меня эта стаья файлом, ссылку, откуда скачала, потом найду и выложу.
Мы сейчас в процессе ускоренного прививания Энцепуром.
Первые две прививки делали с периодом в 1 месяц (вообще можно от 1 до 3 месяцев), а третью будем делать через 12 месяцев. Так нам сказали в прививочном кабинете.
Nyta писал(а): | не поняла где ссылочка на причины отказа от иммуноглобулина?
Про Толокнскую спорить не буду, просто рекомендую полностью прочитать еще раз.
В случае обнаружения беррлиоза так же рекомендуется до его симптомов начать колоть антибиотики (подруга затянула, выползала 2 года).
Про остальные инфекции, начало примерно такое же , если вы не проверили клеща, вакцинированы и у вас появятся симптомы, то вам возьмут анализ крови но на всякий случай так же начну колоть имуноглобулин, т.к. анализы крови на КЭ делаются долго (знакомые говорили что несколько дней).
Ссылочки по Германии найду попозже, и обязательно сброшу. через пару недель оттуда приедет подруга, она обещала уточнить как ситуация обстоит в реале. |
Вы меня про ссылки спрашиваете? Я же написала - в PubMed можно найти. Будем время - специально для вас найду, напишу.
Анализ крови делается быстро, утром сдали - днем результат. Вы ж сами писали про трех вакцинированных знакомых, которые делали такой анализ, они тоже неделю ждали? В СЭС делали так, как я выше написала - утром сдали - днем результат. Если срочно надо, то быстрее сделают.
Ссылочки найдите, ага, интересно очень.
не поняла где ссылочка на причины отказа от иммуноглобулина?
Про Толокнскую спорить не буду, просто рекомендую полностью прочитать еще раз.
В случае обнаружения беррлиоза так же рекомендуется до его симптомов начать колоть антибиотики (подруга затянула, выползала 2 года).
Про остальные инфекции, начало примерно такое же , если вы не проверили клеща, вакцинированы и у вас появятся симптомы, то вам возьмут анализ крови но на всякий случай так же начну колоть имуноглобулин, т.к. анализы крови на КЭ делаются долго (знакомые говорили что несколько дней).
Ссылочки по Германии найду попозже, и обязательно сброшу. через пару недель оттуда приедет подруга, она обещала уточнить как ситуация обстоит в реале.
Nyta писал(а): | В Германии вакцинация до 14 лет не проводиться несколько лет из-за большого количества сильных реакций, но европейский КЭ переноситься легче и не имеет летальности. Поэтому отказались производить и применять такое дорогое и не сильно эффективное средство как иммуноглобулин. Знакомые недавно провакцинировались всей семьей 3 человека. Сдали кровь, двое привиты, третий не имеет никакого иммунитета против КЭ. Статискика по заболеваемости (кому интересно) есть в работах Толоконской, и она не предлогает отказаться вакцинировать, а предлагает часть населения профилактировать и лечить другими способами. Не знаю какая эффективность, хотелось бы услышать тех кто прошел это по методике Толоконской.
Как поступать решает каждый сам! Но хочется что бы в данном топике была разносторонняя информация. Т.е. выбор должен быть подкреплен информацией. Если моя информация имеет ошибки, пожалуйста напишите.
Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
Еще хочется сказать, что даже если вы вакцинированы, желательно сдавать клещей в лабораторию, во первых всем известный боррелиоз, его основная опасность в непролеченности, во вторых клещи передают инфекции по симптоматике схожие с КЭ,(они не имеют летальных исходов но их проявление могут принять и за проявление КЭ), так же по симптоматике с КЭ схож и грипп. Соответственно если вы не знаете какой вас укусил клещ, то остается опасность неправильного диагноза, и соответственно лечения.
Будьте здоровы! |
Про Германию вы не правы. Про отказ от вакцинации в Германии из-за сильных реакций после прививки - это уже вы сами придумали. В противном случае потрудитесь пожалуйста привести ссылки. Причины отказа от иммуноглобулина на самом деле состоят в том, что доказана его низкая эффективность, практически неэффективность. Помимо этого появились научные исследования, что введение иммуноглобулина после укуса клеща может привести наоборот к развитию стремительно развивающейся смертельной формы кл.энцефалита, тогда как без лечения человек возможно вообще бы не заболел или легко пренес бы болезнь. Речь о феномене антитело-зависимого усиления вирусной инфекции. Этот феномен очень подробно иследован на примере флавивирусной лихорадки Денге, а в последнее время появились также подобные исследования и по кл.энцефалиту. Все исследования можно найти в PubMed.
Про неэффективность вакцинации. Отсутствие антител не говорит об отсутствии иммунитета к инфекции, не забывайте про такое понятие как иммунологическая память. Хотя действительно есть те самые 2% людей, у которых ответа на вакцинацию к клещевому энцефалиту не вырабатывается. Но это не повод отказаться от вакцинации, тем более такой легко-переносимой вакциной как например FSME или Энцепур.
Про Толоконскую. Уж извините, но она была в каком-то перепое, когда писала свою "статью" (хотя и статьей-то это назвать даже нельзя). Альтернативным методом она считает естественный отбор - да, да, именно так. Она пишет бредни про то, что многие люди были покусаны инфицироваными клещами по многу раз и это не вызывало у них болезни, а приводило только к развитию иммунитета. Именно так она видимо и призывает приобретать иммунитет к болезни - естественным заражением. Именно так и мыслят все задвинутые на гомеопатии. Ну да бог с ней, с Толоконской, пусть хоть мочу пьет. А что касается своих детей, то тут надо своей головой думать - надеюсь ни у кого не хватит ума начать вырабатывать у своего ребенка иммунитет к клещевому энцефалиту методом Толоконской.
Сдавать клеща на анализ стОит только из-за собственного любопытства. Про боррелиоз - у него вполне четкая картина, а вот анализ клеща на содержание боррелий представляется очень проблематичным. Его конечно делают, но достоверность не очень высока. Про кл.энцефалит - если вас укусил энцефалитный клещ и заразил вас им, и вы заболели (даже просто поднялась температура), то вы как любой нормальный человек сразу скажете врачам, что недавно вас укусил клещ, и первое, что вам сделают, это анализ крови на антитела - по нему будет видно, действительно ли у вас кл.энцефалит или нет. И не надо никакого гадания на кофейной гуще. Тем более, что анализ клеща на кл.энцефалит - это тоже непростая задача. Метод ИФА очень недостоверен и для него необходимо доставить живого клеща, а метод ПЦР вы еще найдите где в городе делают.
И о каком неправильном лечении вы говорите? Что грипп, что кл.энцефалит не имеют специфического лечения, только симптоматическое. Ну кроме может иммуноглобулина, но о нем я уже выше написала.
В Германии вакцинация до 14 лет не проводиться несколько лет из-за большого количества сильных реакций, но европейский КЭ переноситься легче и не имеет летальности. Поэтому отказались производить и применять такое дорогое и не сильно эффективное средство как иммуноглобулин. Знакомые недавно провакцинировались всей семьей 3 человека. Сдали кровь, двое привиты, третий не имеет никакого иммунитета против КЭ. Статискика по заболеваемости (кому интересно) есть в работах Толоконской, и она не предлогает отказаться вакцинировать, а предлагает часть населения профилактировать и лечить другими способами. Не знаю какая эффективность, хотелось бы услышать тех кто прошел это по методике Толоконской.
Как поступать решает каждый сам! Но хочется что бы в данном топике была разносторонняя информация. Т.е. выбор должен быть подкреплен информацией. Если моя информация имеет ошибки, пожалуйста напишите.
Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
Еще хочется сказать, что даже если вы вакцинированы, желательно сдавать клещей в лабораторию, во первых всем известный боррелиоз, его основная опасность в непролеченности, во вторых клещи передают инфекции по симптоматике схожие с КЭ,(они не имеют летальных исходов но их проявление могут принять и за проявление КЭ), так же по симптоматике с КЭ схож и грипп. Соответственно если вы не знаете какой вас укусил клещ, то остается опасность неправильного диагноза, и соответственно лечения.
Будьте здоровы!
Nyta
Собсно лечения-то как такового нет.
Иммуноглобулин в высоких дозировках в Европе для лечения кл.энцефалита вообще перестали применять, там теперь только симптоматическое лечение применяется. У нас имуноглобулин пока еще применяют, но эффективность его очень сомнительна, а все минусы известны. Так что надеяться на то, что вылечат и всё пройдет без последствий, вообще-то не приходится. Единственное, чем можно реально помочь - это заранее вакцинироваться.
Nyta
ну понятно,что лечат всех одинаково, но если человек привит,то велика вероятность,что он перенесёт это все незаметно для себя, тогда и лечить не придется надеюсь,понятно выразилась
Лечение больных клещевым энцефалитом проводят по общим принципам независимо от проводимых ранее профилактических прививок или применения с профилактической целью специфического гамма-глобулина.
http://www.infectology.ru/nosology/infectious/viral/tbe.aspx
Love
огромное спасибо за ответ!
|
[Воспитание]
Несерьезно о серьезном, или еще раз про первую любовь
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|