Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?

Непростая (08/05/2020)

ANSO писал(а):

Непростая
А почему иммуноглобулин, который получается жизненно важный препарат вынесли из ОМС и отдали на откуп страховым?

Вероятно от того, что не все у нас можно сделать бесплатно по ОМС, не на все есть деньги. И причем тут откуп страховым? Вы можете без всякой страховой его оплатить. Я один раз оплатила, теперь буду по 200р платить страховку. Страховых случаев с тех пор у нас наступало 4. Вот бы я за все разы платно анализ делала и им-н колола...

ТаняМама (08/05/2020)

Juli

В Европейской части энцефалитные клещи встречаются редко. Там просто толком не знают, что это такое.
Поэтому, когда укусил клещ, страшно уезжать из Новосибирска до окончания инкубационного периода. Здесь отлажена схема лечения. Первое, что врачи спрашивают у нас летом - клещ кусал? В Европе про клещевой энцефалит даже не подумают.

Баяна (08/05/2020)

Juli писал(а):

Нет. В Европе. Были раньше австрийский и германский. Но их прекратили производить, когда уровень вакцинации от КЭ на территориях природных очагов (а в Европе, кстати, природных очагов этого вируса в сравнении с Сибирью и ДВ мало) составил 90% населения. Прекратили производить, т-к а) сочли коммерчески невыгодным (все-таки препарат получали из донорской крови) б) появились данные на клеточных культурах, что антитела могут потенциально усилить репликацию вируса. Эти "клеточные" данные потом не подтвердились ни на модельных объектах, ни на человеке, но препарат уже с рынка ушел окончательно.

Juli (08/05/2020)

ТанДен
на нас тоже наползли клещи, у дочки вообще в волосах был
Мы их сожгли и все. Даже и мыслей не было куда то идти с ними.

ANSO (08/05/2020)

[@]ТанДен[/@

Скрытый текст:

Juli (08/05/2020)

ANSO
ничего не будем делать, мы же привиты уже двухкратно по 3 года, надеюсь, что антитела есть - тем более на эту прививку у нас всегда поднималась температура.
Единственный момент напрягает, это то, что у нас с дочкой как раз очередные 3 года прошли. Но прививку сейчас боюсь ставить, ведь никто не гарантирует, что мы не болеем бессимтомно короновирусом.
Страховка в моем случае не для имуноглобулина, а для того чтобы не возникло проблем с его извлечением, да и на анализ все равно надо сдать, кроме энцефалита есть еще болезни, которые надо лечить.

ТанДен (08/05/2020)

Раз уж тут речь зашла про клеща, тоже вставлю свои 5 копеек. На сына 5го числа наполз клещ. Он со страху его выкинул, сказали сдавать анализы на инфекции. Т.к. клеща нет, то от страховой требуется гарантийное письмо. 3 дня звоню в страховую, прошу письмо, то они меня завтраками кормили,что отправят, а сегодня сказали, что вообще до 12-го не работают :eek:

В общем не рекомендую рекламируемую тут кампанию Д2, Просто выкинула деньги на ветер как я понимаю. Сегодня идем платно к инфекционисту и дальше все тоже сами. :-(

ANSO (08/05/2020)

Juli
А что вы будете делать если узнаете, что он энцефалитный?

Баяна (08/05/2020)

Хюльдра писал(а):

Непростая
Развод, потому что эффективность иммуноглобулина не доказана. В лучшем случае сомнительна. В других странах, кроме России, не применяется.

Не буду отсылать к статьям на НГС, лучше сделаю ссылку на научную работу, опубликованную в 2016г. Она не то, чтобы хороша всем, но там и собственное исследование, и отсылки к другим исследованиям, и сравнение отечественного и импортного иммуноглобулина. В общем, кому интересно - можете ознакомиться

Скрытый текст:

ТаняМама (08/05/2020)

Хюльдра писал(а):

Непростая
Развод, потому что эффективность иммуноглобулина не доказана. В лучшем случае сомнительна. В других странах, кроме России, не применяется.
Не верящие могут найти статью прошлого года на НГСе, где описывалось несколько смертельных случаев энцефалита, у некоторых больных стоял иммуноглобулин, это их не спасло.

Как эти случаи могут подтвердить неэффективность иммуноглобулина. Никто и не утверждал, что это панацея и всех спасет. Введение иммуноглобулина дает шансы на легкое протекание заболевания.

Насчет анализов клещей согласна, их первоначально начинали делать в исследовательских целях. А потом вдруг решили, что результаты могут служить основанием для введения/невведения иммуноглобулина. Родственник тяжело переболел энцефалитом, по анализам клещ был "здоров".

Juli (08/05/2020)

Я тоже изучала вопрос по эффективности имуноглобулина.
Достаточно давно мою 2-х летнюю дочку укусил клещ в Болгарии. В том месте, где в принципе не должно было быть никаких клещей. Я прибежала в медпункт, давай их трясти чтобы ставили глобулин - мне ответили, что у них такого препарата в принципе нет. И вообще его в Европе нет.
Я после этого прочитала много информации, почему не ставят имуноглобулин в Европе и сделала вывод, что лучше прививка. С тех пор мы прививаемся.
Но в этом году купила таки страховку, после того как мы обнаружили на себе двух клещей (живем за городом). Она стоит не дорого, а в случае чего избавит от лишних неприятных моментов (где достать и куда нести на анализ - по страховке можно не только в муниципальные)

sov (08/05/2020)

Что-то это все мне напоминает.... то ли антипрививочников, то ли наоборот.... ссылки на вк как источник информации так вообще радуют....

Девочка-напевочка (08/05/2020)

Короче, как я поняла, иммуноглобулин работает только тогда, когда клещ незаразный :aga-aga:

Хюльдра (08/05/2020)

Цитата:

ВОПРОС: Сдавать ли клеща, которого извлекли из ребенка, на исследование?
ОТВЕТ: Нет

Обследование клеща на переносимые им инфекции вообще нигде в мире не используется с клинической целью (только с целью эпидемиологических исследований), потому что не имеет клинического значения.

1) Если у ребенка есть вакцинная защита против КЭ - он не заболеет (то есть мизерный риск есть, но защитить еще сильнее чем вакцина - все равно нечем). Если у ребенка нет вакцинной защиты (а клещ заражен) то экстренная постконтактная вакцинация против КЭ невозможна в принципе, а любимый в России противоклещевой иммуноглобулин - не показал никакой эффективности, к сожалению (не путать с другими болезнями, при них специфический ИГ эффективен: при кори, столбняке, бешенстве и тд)

2) С лайм-боррелиозом все чуть сложнее, так как есть умеренные данные о снижении риска передачи болезни после антибиотикопрофилактики доксициклином (никакой другой антибиотик для этой цели не подходит). Поэтому если ребенок соответствует критериям (см ссылку на неплацебо: возраст более 8 лет, клещ сосал более 36 часов, взрослая форма клеща и тд) то ребенку просто показано однократное введение доксициклина. Если не соответствует - не показано. Наличие/отсутствие боррелий в клеще на эту схему не влияет, значит и сдавать незачем

3) Прочие инфекции, передаваемые клещом (бабеоз и др) просто непредотвратимы, ничем кроме предотвращения укусов самих клещей

Так что ни с одной из позиций обследование клеща не полезно. Разве что с точки зрения успокоения если анализ придет отрицательным (с другой стороны - если придет положительным - риск заражения ребенка, а тем более развития болезни - довольно невелик, а родители будут волноваться и всматриваться в малейшие симптомы еще очень долго).

Так что можете и сдать, решать вам. Но с точки зрения доказательной медицины - клинического смысла нет.

https://vk.com/wall-141911698_1920

Вованчик (08/05/2020)

ANSO
Не буду офф-топить, напишу в личку

/Красота и здоровье. Отношения/Здоровье

Отзывы к статье
Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.
Cтраница 8

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Здоровье

Отзывы к статьеЧего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.Cтраница 8

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.
Cтраница 8