Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?

ТаняМама (09/05/2020)

Хюльдра

наблюдаю за вашей дискуссией, пока что не переубедили, истории из первых рук не аргумент.

Скрытый текст:

Хюльдра (09/05/2020)

Баяна писал(а):

Ну конечно, я не в теме :aga-aga:

Опять ушли от прямых вопросов. Ну да ладно, я уже привыкла за последние пару месяцев к "экспертам" всех мастей и всех областей на просторах инета.
Насчет расчета индексов цитирования российских журналов и, смотрю, вы тоже где-то что-то слышали. В данной ситуации, когда исследования проводились более 70 лет на территории, эндемичной по заболеванию, вес этих работ по индексам цитирования международных журналов невозможно рассчитать в принципе. Да и не надо. Надо читать работы и смотреть статистику. А это, как я уже поняла, вы сделать не хотите и/или не можете. Зато вы делаете парадоксальное для ученого, но закономерное для "эксперта" умозаключение (на основе все той же статьи НГС ЖрдщзЖ

): раз есть случаи, когда люди умирают после КЭ, даже получив ИГ, то ИГ - это фигня и вообще не работает :aga-aga:

Конечно, вы тут главный эксперт со статьями из мутных журналов РИНЦ, которые аршином общим не измерить - все это разговоры в пользу бедных. Или нормально оформленная статья с корректно представленными данными, или никакой научной ценности она не представляет, хоть за 200 лет исследований.
Я не делала умозаключений на основе НГС, а приводила в качестве историй из первых рук, как оно бывает. Впрочем, об этом я уже писала ранее, но вы предпочитаете передергивать слова собеседника и переходить на личности, и еще ждете какой-то научной дискуссии. Так она не ведется, поэтому вы не в теме.

Сална (08/05/2020)

Баяна писал(а):

если сдавать платно в клинику, где своя лаборатория, то уже через несколько часов можно получить результат.

Да, у нас принимают в Центре гигиены и эпидемиологии, там свои лаборатории, результат через несколько часов. Уверяют, что точный.
Одна лаборатория вирусологическая, вторая - исследований методом ПЦР. Вот во второй, если не удалось сохранить клеща живым, возможно провести исследование фрагментов насекомого на возбудителей клещевых инфекций методом ПЦР. Информация с сайта, а как на самом деле насчет анализа дохлого клеща, не знаю. Сестра живого сдавала.
Анализ был отрицательный, поэтому иммуноглобулин не стала ставить. Начала пить Доксициклин по схеме, и как только пропила курс 5 дней, на 6-й день увеличился лимфоузел за ухом. С куриное яйцо и трогать больно было. Сразу пошла к инфекционисту, а врач обозвала ее паникершей. :aga-aga:

Выписала противовоспалительное, через пару дней все прошло. Получается, такая реакция была на слюну клеща. Клещ был впившийся, снимали в травмпункте.

Кариша-76 (08/05/2020)

ol_e4ka

Цитата:

А у нас в школе нет такой услуги(( и в сад дети ходили, недолго правда, но ни разу не предлагали

У нас и в школе, и в саду ставят.
Вообще во всех садиках должны ставить, но это по желанию, может вас просто воспитатели не опросили?

Непростая (08/05/2020)

ТанДен писал(а):

Juli
Потому что клещ может заразить даже не впившись. Что-бы его проверить.

Да, если прополз через ранку. И, говорят, что это заблуждение, что клещ кусает один раз, он может ползать , начинать процесс и переползать на другое место.

ТанДен (08/05/2020)

Juli
Потому что клещ может заразить даже не впившись. Что-бы его проверить.

Juli (08/05/2020)

а зачем клеща на анализ отдавать, который не впился?
страховая так велит, чтобы типа деньги не зря заплатили?

Баяна (08/05/2020)

Хюльдра писал(а):

Баяна
Вы не в теме и переходите на личности, якобы что-то я там не увидела и перепутала.
РИНЦ с его импакт-фактором даже в российской науке не воспринимается всерьез и практически не учитывается в отчетах. Качество приводимого обзора ему соответствует. Поэтому смысла дискутировать на этом уровне не вижу.
Про эффективность иммуноглобулина и про то, как наша страна впереди планеты всей, лучше расскажите родственникам умерших или ставших инвалидами от КЭ, это их утешит. Хотя да, это ж все выдумки НГС.

Ну конечно, я не в теме :aga-aga:

): раз есть случаи, когда люди умирают после КЭ, даже получив ИГ, то ИГ - это фигня и вообще не работает :aga-aga:

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Сална писал(а):

Девочки, в Новосибирске действительно так долго делается анализ клеща на энцефалит? В апреле сестра сняла с головы клеща, на следующий день, утром, отдала его на анализ и в 16:30 уже получила результат. Но это в Барнауле.

если сдавать платно в клинику, где своя лаборатория, то уже через несколько часов можно получить результат.

Непростая (08/05/2020)

Сална писал(а):

Во-первых, зависит от времени суток, если до 12 уде проверили, а принес в 14, то только завтра его реально возьмут. Во-вторых , да, где-то сутки сам анализ. Итого 2 рабочих дня уйдет точно.а еще же сдать можно посреднику, если по страховке, у которого нет своей оаборатории

ANSO (08/05/2020)

Snegnaya
Только собралась перечитать ваш пост... А его уже нет :-(

Хюльдра (08/05/2020)

Nickname (08/05/2020)

Сална
Сутки делали , утром сдали , утром забрали

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Может от лаборатории зависит

Сална (08/05/2020)

Баяна (08/05/2020)

Хюльдра писал(а):

Баяна
В статье из ВК есть ссылка на научную работу, если читать внимательно. Здесь не научный форум, а бытовой и людям нужна не статья типа вот этой https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X07013497?via%3Dihub&fbclid=IwAR3-z69Yg0YOJx9Npe4XvruEW8dwaZZlXGeS2f-7gzBkBrqowRGEg_h3rC8

а информация, написанная простым языком из нормальных источников. Блог Бутрия - это инфа от специалиста, придерживающегося современной доказательной медицины.

Да, я посмотрела статью и оценила. Потому что я научный сотрудник и написание, как и рецензирование научных статей - собственно моя работа. И уровень журнала легко могу определить.

На НГСе описаны конкретные случаи, не думаю, что журналисты их придумали.

После всего, что вы написали, хотите, чтобы я поверила, что у вас "написание и рецензирование научных статей - работа?"
Не, ну может и работа, только...

-вы не смогли отличить обзор от исследования
-не увидели, что журнал в РИНЦ и у него есть ИФ
-"оценили" по обзорной статье уровень и достоверность проводимых исследований :eek:

-вместо того, чтобы начать уже цитировать научные статьи, опять отсылаете меня к чьему-то блогу
-кидаете ссылку на работу австрийцев, в которой черным по белому написано, что "раньше были иммуноглобулины, но теперь они не доступны (как я и писала, их не производят теперь за границей), после чего авторы обсуждают возможность быстрой иммунизации (т.е. поставить прививку укушенному) для нейтрализации вирусного заболевания у нативных (не привитых ранее) людей. Вы перепутали иммуноглобулин с вакциной, я вас правильно поняла?

Для тех, кому действительно интересно что-то кроме ВК, блогов и НГС рекомендую обзор с анализом исследований на эту тему (а исследования эффективности ИГ от КЭ в СССР-России проводились более 70 лет и речь идет от сотнях тысяч пациентов). И именно КЭ - это то заболевание, где СССР были "впереди планеты всей", поскольку в других странах он не был столь актуален.

Скрытый текст:

Непростая (08/05/2020)

Хюльдра писал(а):

Непростая писал(а):

Я бы предпочла не пить просто так лекарство, если в клеще не найдено боррелий. Вы каждый раз пьете сразу, как клещ укусил?

Меня ни разу не кусал, а если таки, то пить не буду. Боррелиоз хорошо лечится антибиотиком, профилактика спорна, вероятность его подхватить низкая.
От энцефалита у меня бесплатная прививка, титр антител, бесплатно определённый в инвитро в рамках серологического скрининга, нормальный.
Поэтому проблема клеща меня мало волнует и страховку не покупаю.

Вы поймите, своевременное начало приема антибиотиков - это не профилактика, а лечение и есть. Если вы начнете их пить максимально быстро, последствий меньше. А максимально быстро можно либо "просто так на всякий случай" соазу после укуса. Либо после положительного результата по анализу клеща. У человека в крови боррелиоз можно найти недели спустя, и только тогда начинать пить а/б. Что хуже.

/Красота и здоровье. Отношения/Здоровье

Отзывы к статье
Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.
Cтраница 4

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Здоровье

Отзывы к статьеЧего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.Cтраница 4

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Чего бояться больше: клещей или противоклещевой обработки?.
Cтраница 4