Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Канзас (11/07/2018)
блин, ну какое “перебирать”, тут не перебираешь в принцах, тут кучу дерьма перелопачиваешь, прежде чем найти жемчужину, простую такую, работящую и надежную .

Это вот тоже стереотипы- раз красивая, значит копалась и фи делала. К красивой не каждый подойдет даж, а вдруг копаться будет и пошлет? А подходят или женатые, которым пофиг, была ни была, или явные мудаки, которым наглости не занимать. Их естественно в сад, а со стороны ты всч такая копака ))
Кьяра (11/07/2018)
$@$ писал(а):
В статье замечательно притянута за уши теория ...
На практике же данная проблема давным давно описана одной фразой: " Если слишком долго выбирать среди принцев, то придется выбирать среди их коней ".
Дамы слишком копаются в мужчинах , так как ну как жеж принцессе, а статья именно про девиц, которые считают себя принцессами, выйти за простого парня


Какие требования социум предъявляет к жене? И умница, и красавица, и прекрасная мать, хозяйка и любовница, и мозг не выносит, и зарабатывать может... Какие требования к мужу? Не пьет, не бьет - уже хороший. Издревле именно мужчина выбирал жену и к ней предъявлял требования. Смотрины, это исключительно выбор мужчины среди женщин, а не наоборот. Практически в любой культуре мира перед свадьбой именно невесту моют, причесывают, украшают, чтобы она была хороша для мужа. Но ни в одной культуре мира нет такого обряда для женихов - страшный, грязный, вонючий... нехай сойдет.
Так вот, мужчины привыкли, что не пью, не бью, чуть симпатичнее обезьяны и даже работаю, этого уже достаточно, чтобы претендовать на принцессу.
Но современные женщины перестают воспринимать себя, как придаток к мужчине, они начинают осознавать, что имеют ценность уже сами по себе (раньше это была прерогатива исключительно мужчин). Соответственно и женщины начинают предъявлять требования к потенциальным женихам, потому что хочется и имеет смысл быть не просто замужем, а счастливо замужем. А у мужчин возникает когнитивный диссонанс, раньше было вот так, а сейчас почему-то по другому. Но, вместо того, чтобы принять новые правила игры, они начинают обвинять женщин, что вот мол, принцессы тут развелись, требования какие-то предъявляют и даже выбирают. Причем, чем меньше мужчина соответствует этим требованиям, тем громче его возмущения о привередливости и корысти баб.
Bag_ira (11/07/2018)
Интересно послушать
Кьяра (11/07/2018)
Дюша писал(а):
Кьяра брак - это больше геморроя и "постоянного труда".
А в идеале, да - союз
Еще не стоит забывать, что при детях больше 1 шт, женщине гораздоооо больше времени придётся провести в декрете, а это и зависимость от того, кто обеспечивает и отражение на карьере.
Я к тому, что эта самая зависимость от мужа дольше и существенный, чем полтора года.

Так в том то и дело, что для женищины в среднестатическом браке геморроя больше, чем для мужчины. Поэтому, если убрать многовековые установки, то именно женщине следует очень хорошо думать, прежде чем ввязываться в это мероприятие.
Мужчина в браке приобретает больше, чем женщина. Налаженный быт, регулярный секс, ухоженные, воспитанные дети, а «мамонта» в дом он приносит наравне с супругой.
эльсинор (11/07/2018)
Парень вообщем не плохой
Хоть и ссыться и глухой. :-D

Ну кто копается? И что подразумевается, под простым парнем?
И " мачо" ... Где он, в Новосибирске. Кого все хотят и за муж не берет.

Похоже на пост о сынуле, под названием "Мамина радость".
Простой, недотёпа, с ограниченной зарплатой, жилплощадью, но верой в себя. И в маму.

Добавлено спустя 5 минут:

$@$
Хорошего, трудяжку рукастого все хотят. Но не все любят.
$@$ (11/07/2018)
В статье замечательно притянута за уши теория ...
На практике же данная проблема давным давно описана одной фразой: " Если слишком долго выбирать среди принцев, то придется выбирать среди их коней ".
Дамы слишком копаются в мужчинах , так как ну как жеж принцессе, а статья именно про девиц, которые считают себя принцессами, выйти за простого парня. Они сначала пытаются покорять мачо. А тем как известно брак не нужен, да и дамы для них идеальны те, которые на короткий срок.
В это время девчонки посмекалистее быстренько присматривают неплохих парней и быстренько их берут в оборот. Потом уже выясняется что скромные, хозяйственные парни это и есть принцы.
Как то так.
эльсинор (11/07/2018)
Брак браку рознь.
В первом был геморрой.
Во втором прикольно.))) Мужчины кстати тоже хотят жениться! Ага. Им нравится, бывает. :)
Дюша (11/07/2018)
Кьяра брак - это больше геморроя и "постоянного труда".
А в идеале, да - союз
Еще не стоит забывать, что при детях больше 1 шт, женщине гораздоооо больше времени придётся провести в декрете, а это и зависимость от того, кто обеспечивает и отражение на карьере.
Я к тому, что эта самая зависимость от мужа дольше и существенный, чем полтора года.
Кьяра (11/07/2018)
А я не согласна. Если рассматривать семью исключительно в материальном аспекте, то да, семья нужна женщине больше, но лишь на период декретного отпуска, когда она становится полностью материально зависимой от мужчины. Но этот вопрос может решить государство, при желании, если будет выплачивать матери достойное пособие.
В другое время брак женщине нужен не больше, чем мужчине, а может, и меньше. В современном браке зачастую женщина сама обеспечивает себя и ребенка, воспитывает тоже, ведет быт. Она независима от мужа. И, если наличие мужа приносит больше неудобств, а то и страданий, то и смысла в нем нет. А найти просто партнера для души и тела для женщины гораздо проще, чем для мужчины.
На женщин колоссально давит социум. Я думаю, каждая, кто вышла замуж после 20 лет, почувствовала это на собственной шкуре. Когда замуж? Ну что, скоро свадьба? Часики тикают - самые распространенные вопросы к молодым женщинам. И мне порой кажется, что это колоссальная профанация. Если бы социум не давил на женщину, а государство обеспечивало мать и ребенка на время отпуска по уходу за ребенком, она бы замуж и не стремились. Это особенно заметно по женщинам, которые неудачно сбегают замуж впервые, а потом уже более осознанно подходят к выбору партнера и к вступлению в повторных брак. Или не вступлению.
Плюс отголоски прошлого, когда женщина могла реализоваться исключительно посредством брака. Она могла стать генеральшей, профессоршой, докторшей, губернаторшей и т.д. только при условии, если муж у нее генерал, профессор, доктор или губернатор. Сейчас она может реализоваться и без наличия мужа.
Если отбросить всю шелуху, навязанную обществом, в браке и мужчины, и женщины нуждаются одинакого. Но не в том браке, когда супруг рассматривается, как набор функций (зачем мне жена, когда у меня есть стиралка, мультиварка, и дети где-то живут с бывшими партнершами), а когда брак - это равноправный союз двух личностей, которые близки друг другу по духу, целям и взглядам на жизнь, которым хорошо вместе, которые хотят видеть в своих детях продолжение любимого человека, которые готовы поддерживать друг друга и заботиться.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

И да, еще в продолжение темы. Со статьей не согласна. На каждый горшок найдется своя крышка. Зачем простому парню супер развитая женщина? Он просто найдет себе подходящую пару среди "не развитых". Утрированно: Мужчина воробей возьмет в жены женщину воробьиху. Ему не нужна райская птица, у них нет ничего общего. Поэтому нужно быть такой, какая ты есть и просто расширять круг знакомств своего уровня. Чем больше выбор, тем больше шансов встретить своего единственного.
Дюша (10/07/2018)
Анночка да, согласна.
Но ещё, по моим наблюдениям, число мужчин, которым очень нужны дети, очень уж не великое количество. И получается, что от браков им больше проблем, чем плюсов. Если дети не нужны.
Но это уже, в принципе, об отмирании института брака. Я тоже считаю, что семья сейчас нужна преимущественно женщинам, чтобы спокойно рожать детей. В иной ситуации в ней нет необходимости.
Была бы я мужчиной, никогда не женилась бы :oops:
Анночка (10/07/2018)
Дюша писал(а):

Мне кажется, что ещё мужчинам, в общей массе, семья нужна меньше, чем женщинам. Им и так вполне может быть хорошо. Женщинам же, особенно заточенным на материнство, мужчина, все-таки, нужнее.

Согласна.

Это и следствие воспитания - для мужчины социум не вкладывает в сценарий оценки крутости такие критерии как наличие семьи, личное участие в воспитании детей, супружеская верность. Пресловутое Построить дом, посадить дерево, родить сына во первых принимается не всеми, во вторых, частью принимается как " сын должен в принципе быть", а не как "я должен зачать и воспитать".

Так что и мужчина ощущает себя вполне полноценным как если ни разу не женился, а только "гулял", так и если наплодил N детей и оставил. Он свою задачу выполнил "наше дело не рожать, сунул вынул и бежать" . И другие мужчины тоже оценят его полноценность отнюдь не по семейным ролям.
Вследствие такого воспитания и таких ценностей мужчин, которым семья нужна, в принципе меньше чем женщин, которым семья нужна. Ибо женщинам-то как раз за реализацию в браке и детях с детства мозг социум , государство, родители, религия только так мозг промывает - без брака и детей ты неполноценна.

Ещё мужчины больше склонны к социальным девиациям - чаще гибнут по личному рисковому поведению, в 8-10 раз легче спиваются, снаркоманиваются и пп чем женщины, чаще раз в7-10 совершают преступления и садятся на зону. Это ещё уменьшает кол-во потенциальных мужей

Ну а следующий фактор - мужчина может и не против семьи и детей и очень даже за. Вот только его качества как потенциального мужа, отца и любовника таковы, что
- он опасен жене и детям и разумная женщина от него подальше будет
- он неприятен женщинам (по поведению в общении и быту, в поведении к зависимым и близким, имеет иные отталкивающие признаки)
- он не зарабатывает достаточно сейчас (и не будет потом и это видно), чтоб прокормить хотя б в декрете себя, жену и хотя б 1 ребенка. Родить от такого решится или очень ресурсная (таких мало и не все захотят), или отчаявшаяся или безмозглая.

Известная проблема
- мужчин, которые интересны женщинам в плане семьи и детоводства в нынешних реалиях, не более 40%, а скорее 15-20%. И это не принцы :(. Просто мужчина, дохода которого хватит на семью с детьми, пока жена не работает, аренду жилья если надо (цена аренды + прожиточный минимум региона * число членов семьи)
- эти мужчины интересуются ан масс успешными, свободными и привлекательными женщинами 20-26 лет, т.к выбор у интересных мужчин огромен и незачем планку снижать

З.ы есть отклонения. Например, моя бывшая коллега уже 2 детей родила мужу-полицейскому, зп у него небольшая. Он любит детей, просил 2го ребенка Ну так она кормилец семьи. А он сейчас в отпуске по уходу за ребенком, на нем старший ребенок и дом полностью , он верный и заботливый муж, хороший любовник и друг. И его жена пошла на 2ю беременность.
А если мужчина как добытчик нулевой, да ещё и в короне, да ещё и проблемы в быту ... Сами понимаете

В связи с вышесказанным, женщина может расти над собой, быть милой и легкой в общении, спасать котят и дитят. И остаться одной. Просто потому что не повезло. На нее не хватило. Есть более интересные или везучие.
Так что все прокачки личности прежде всего для самой женщины. А с мужем как повезет :-)
Lirael (10/07/2018)
ОлесяВова писал(а):
Lirael
так а в чем фи-то? :lol:

Помните "с одними гуляют, на других женятся"...вот может где-то здесь поискать...

Вот в этом и фи. В запудривании мозгов всякими "надо быть/не быть <подставить нужное>". Не надо. Нет чудесного рецепта, чтобы рраз и сразу мужики штабелями укладываются, паспортом с нужной страничкой вверх.
Кстати, что-то я не встречала инструкций для мужчин как изменить себя, чтобы найти жену. Ну вроде этого же самого: ходи в спортзал, переводи бабушек через дорогу, носи костюм с бабочкой даже дома, в постели. Почему-то мужчина по умолчанию считается сверхликтидным товаром, ему можно и "погулять", а потом жениться на "порядочной".
Канзас (10/07/2018)
Tatty
Кстати да, и так бывает. Достойных мужчин не так уж и много. Так что можно развиться и обнаружить, что те, с которыми раньше общалась, уже просто неинтересны.
Tatty (10/07/2018)
Канзас
А вот пойдешь, как говорится, развиваться и разовьешься так что надобность замуж раз и отпадет. Чем не результат? Счастье - это все-таки внутреннее состояние, и если тебя больше не гложет мысль что пресловутые часики тикают (простите за мем) - ты начинаешь искать (и находить!) другие источники радости, не зацикливаясь на незамужнем статусе.
Меня тоже царапнуло обилие каких-то абстрактных стереотипов в статье (вроде подбора мужчины под туфли и сумочку), и я собственно немного по этому поводу высказалась. Все остальное с успехом можно применить в качестве рекомендаций к жизненной позиции вообще, а вовсе не в разрезе поиска мужа - быть позитивной, помогать, отдавать (в разумных пределах!), не прелюбодействовать и далее. Так и развитие - вещь полезная не только тем кому хочется чтоб замуж взяли.
Канзас (10/07/2018)
мы с мужем отдыхали на море недавно. Была там семья, мы сперва мужика жалели, мол вот бедняга, с детьми и с тещей отправили отдыхать :eek: оказалось, что это жена. Такой низенький шарик с некрасивым лицом . Дружила она с точно таким же бегемотиком, но у той правда и муж был кругленький ) я вот не думаю, что они занимались саморазвитием. Человек, который занимается собой, не может довести себя до вида тещи собственного мужа. И была там еще группа дам, от 25 до 45, человек 10. Какой то клуб видать на выезде. Стройные, ухоженные, разговоры о ПП, причем с какими то научными подходами, женской энернетике, ведах, родах, астрологии, и куча еще всего. Все были или незамужем, или в разводе. Вот тебе и развитие.

Развиваться конечно надо, но чисто ради процесса развития, а не с целью найти кого то. И помогать детям и животным надо, но только если ты их любишь и хочешь просто помочь, без плюсов в замужнюю карму.
    4 | 5 | 6 | 7 | 8   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться