Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
HappyCat (27/08/2019)
Dio
Боже мой... 21 век... замуж в 13 лет...
Бедные девочки.
Dio (27/08/2019)
Olga_S писал(а):
В более зажиточных семьях и селениях дочек все-таки больше берегли, а у бедноты был интерес пораньше дочку пристроить да лишний рот сбыть.

Я не знаю, какой официальный брачный возраст в Сирии, но там так и есть до сих пор. В семье одной из сестёр мужа моей сестры всего 5 детей, семья считается зажиточной, живут в городе. Так вот там примерно так рассуждали - если девочка хочет учиться и хорошо учится - так в добрый путь, поусть учится, работает, зарабатывает себе на приданое, выбирает мужа. А если нет - то провалила экзамены (в 16 лет примерно) - замуж. Так у двух дочерей там образование, уж насколько высшее - не знаю, а младшую так в 16 и выдали - ну не хотела учиться красавица.
А у другой сестры 13 детей, 7 девочек, живут в деревне, муж женился ещё и на другой, две семьи, денег практически нет. Так вот там 13 лет исполнилось - замуж, и без разговоров. Благо, девочки считаются красавицами, так там очередь едва не с рождения за невестами.
Olga_S (27/08/2019)
sono io писал(а):
Toffa писал(а):

Плюс, например, не стоит забывать, что буквально 4-5 поколений назад даже у наших прямых предков считалось нормой выдавать замуж в 14-15 лет. Все эти нормы на самом деле ходят по кругу туда-сюда.

Я читала акты рождения и бракосочетания конца 19 века в той деревне, откуда мой прадедушка. Там 14-15 нормой не было, скорее исключением, 14 вообще не помню, а 15-16 несколько раз встретилось. В основном в районе 20 лет.

Я считаю нормой были разные варианты. В разных регионах, в разных социальных слоях , даже в соседних деревнях. Разница в традициях и устоях была больше чем сейчас. В более зажиточных семьях и селениях дочек все-таки больше берегли, а у бедноты был интерес пораньше дочку пристроить да лишний рот сбыть.
Как и сейчас. В Чечне или на крайнем севере одни нормы, в русской деревне другие, в городе-миллионнике - третьи. Хоть и ближе чем 100 лет назад, за счет доступности информации. Среди благополучных семей возрастная планка повышается(дать дочке образование, обеспечить), среди неблагополучных и сейчас главный курс на пораньше взамуж.
Если мою пра-прабабку на Украине действительно выдали взамуж в 14 лет в конце 19 века за вдовца 30-летнего, то для сибирской прабабушки из семьи старообрядцев 18 лет это "совсем молоденькой замуж пошла" и за ровню по возрасту.
ДочьВилки (27/08/2019)
ДочьВилки писал(а):
Adelvase
Про схемы с декретный действительно скоро прикроют. Фсс во всю судится потом с организациями. Одни час уже не считается сокращением рабочего дня. Но думаю можно сократить день на 2-3 часа все равно выгодно будет. Особенно если один и там в декрете.

Вот ссылка на Гарант, где частично разбирают подобные случаи
Скрытый текст:
То есть лавочку не совсем прикрыли, но шаги в эту сторону уже есть.
sono io (26/08/2019)
Сална писал(а):
sono io
Про юг, думаю, вообще не стоит говорить, у них свой менталитет. Мы про русских.
Вы держали в руках церковные акты. Это чудо - держать в руках историю поколений.

Да, хорошо, что сейчас интернет дает такие возможности. В общем, про большую смертность и недолгую жизнь - действительно из этих актов заметно. А про ранние браки - как-то не очень.
Afdi (26/08/2019)
Чечня это отдельное государство, чего про них говорить.
Я вот на юге живу, у казаков особо рано не выдавали замуж. Не голодали, а рабочие руки лишними не будут.
Сална (26/08/2019)
sono io
Про юг, думаю, вообще не стоит говорить, у них свой менталитет. Мы про русских.
Вы держали в руках церковные акты. Это чудо - держать в руках историю поколений.
sono io (26/08/2019)
Сална писал(а):
sono io
Мы с Вами о разных поколениях пишем. Церковные акты - это какие года? Явно до 1917года, когда был еще порядок. А дальше была эпоха перемен, разруха и неразбериха.

Да. Это 19 век. Но и мы обсуждали, насколько нормальным "раньше" были детские браки. Понятно, что западные земли - это только часть страны, в Чечне явно иначе.
Сална (26/08/2019)
А потом еще и ВОВ случилась, там вообще речь шла и выживании, не до точностей регистрации было.
sono io (26/08/2019)
Afdi писал(а):
sono io
Дедушка был 32 года. Может и крестили в первые дни, но в документы не дату крещения заносили

Это уже другое время. Я смотрела акты конца 19 века, тогда не было загсов, всю госстатистику такого плана вела церковь, официально.
Dio (26/08/2019)
sono io, ну в советское-то время всё равно нужно было в ЗАГСе оформлять свидетельство, даже если и крестили. Не к этой теме, но действительно из маленьких деревень ехали "записывать" ребёнка не сразу, и датой рождения записывали именно дату приезда. У коллеги моей, ненамного старше меня, кстати, так дата рождения в паспорте почти на месяц позже настоящей даты рождения.
Та же фишка с рождёнными перед новым годом. Но месяц - не год, конечно :).
sono io (26/08/2019)
В актах было написано, сколько лет отцу, сколько матери, когда родился. Акт, собственно, о крещении, записи церкви. Поляки оцифровали огромную часть архива и выложили в общий доступ. На тех территориях, что принадлежали Российской империи, записи на русском языке. Плюс-минус год нестыковки по разным актам я видела, но в целом более-менее возраст одного и того же человека в разных актах с соответствует. Приличия не всегда причем соблюдались, те же свадьбы через пару месяцев после смери жены - запросто.
Afdi (26/08/2019)
sono io
Дедушка был 32 года. Может и крестили в первые дни, но в документы не дату крещения заносили
Сална (26/08/2019)
sono io
Мы с Вами о разных поколениях пишем. Церковные акты - это какие года? Явно до 1917года, когда был еще порядок. А дальше была эпоха перемен, разруха и неразбериха.
sono io (26/08/2019)
Сална писал(а):
sono io
Потому что в таком возрасте официально не расписывались. Делали это, скорее всего, позже. В то время в деревнях и детей сразу после рождения не регистрировали. Бывало, когда ехали регистрировать ребенка, дату рождения забывали, писали примерную. Знаю от бабушки, она много о чем рассказывала.
).

Я читала церковные акты, крестили младенцев в первые дни жизни. Некоторых буквально на второй день. Так что тут никаких "скорее всего, позже" не было.
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться