Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования

Юджин (24/08/2016)

Sol'ka

Цитата:

На прошлой неделе все российские новостные сайты пестрели заголовками о том, что РПЦ призывает россиян рожать больше детей и готовиться к бедности. Раз РПЦ находится под руководством Патриарха, то, значит, что он и призывает. Раз Незнакомка россиянка, то её, в том числе, к этому и призывают.

Ну, про заголовки Вам Стасенька как нельзя лучше ответила, а Вы не замечаете следующее логическое несоответствию в Вашем ответе: "Раз Русская Православная Церковь находится под руководством Патриарха, а Незнакомка россиянка - то ее Патриарх и призывает"? А теперь представим, что Незнакомка - мусульманка, к примеру. Что, по-Вашему, ей делать - патриарха слушать или муфтия? А если атеистка? Нет, ну я рада, на самом деле, убеждаясь все более, что Вы, как и многие другие, в любом случае, будете слушать Патриарха, хоть и страшно возмущаясь при этом. :haha:

Стасенька (24/08/2016)

Sol'ka писал(а):

Когда такой умный человек, как Вы, вдруг ориентируется на заголовки в СМИ, то я начинаю думать, что его критичность в отдельно взятых случаях отключается нарочно :oops:

Lark (24/08/2016)

maschustik, очень забавно смотреть, как человек правит свои посты, особенно, когда они уже процитированы ниже :haha:

Цитата:

Ну начнем с того, что если человек преподавал в ВУЗе, то он был внутри системы..

Ловко вы в воздухе переобуваетесь :lol:

Sol'ka (24/08/2016)

maschustik писал(а):

Цитата:

ректоры вузов очень хорошо знают проблемы и вузов, и школ; да, в средне-специальном образовании они не сильны, но тут помогут заместители;

Если этот пункт работает, то я соглашусь. Но должны быть люди именно те кто знает проблемы. А просто преподавать, ну это совсем не значит, что я знаю проблемы ведомства.

Тут я абсолютно согласна. Потому и не понимаю кандидатуру нового министра.

Добавлено спустя 31 минуту 34 секунды:

Ради интереса посмотрела, кто был министрами образования при СССР, с послевоенного времени до развала Союза. Там как под копирку биографии "всё в одном": выдающийся учёный, преподаватель, общественный деятель. Карьера тоже как под копирку: учёный и преподаватель-завкафедрой-проректор-ректор-замминистра-министр. Такого, чтобы из преподавателей сразу в министры, не наблюдается. :aga-aga:

maschustik (24/08/2016)

Цитата:

Sol'ka (24/08/2016)

maschustik, всё-таки если человек работал именно в системе образования, то он был её частью. Если человек занимался наукой, то он был частью системы науки. Поэтому тут лично у меня претензий к Васильевой нет.
Теоретически, мог ли ваш отец стать министром образования? Конечно, мог бы, если бы помимо науки и преподавания он занимался бы ещё и руководством на достаточно высоком уровне, и имел бы в этом внушительные результаты.
Насчёт представителя школьного образования на посту министра, я тоже не могу согласиться. На мой взгляд, это должен быть ректор вуза. Потому что он:
1) сам прошёл все ступени образования;
2) занимался наукой (а сейчас это именно министерство образования и науки);
3) ректоры вузов очень хорошо знают проблемы и вузов, и школ; да, в средне-специальном образовании они не сильны, но тут помогут заместители;
4) имеет опыт руководства серьёзным образовательным учреждением, что включает в себя и преподавательскую деятельность, и руководство научной деятельностью, и организацию хозяйственной работы, и связи с министерствами и ведомствами, и связи с другими вузами, и продвижение свой внутренней и внешней политики; то есть это и преподаватель, и учёный, и хозяйственник, и дипломат, и руководитель.
Только человек такого уровня (и достигший реальных положительных результатов) может занимать пост министра.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Либо это может быть региональный министр образования, который в своём регионе достиг выдающихся результатов.

maschustik (24/08/2016)

Ну начнем с того, что если человек преподавал в ВУЗе, то он был внутри системы..

Мой отец по первому образованию агроном-зоотехник(вот такое совпадение :haha:

). В 21 год окончив ВУЗ, будучи очень увлеченным тем чему обучался, будучи намерен посвятит этому свое будущее и научную деятельность был отправлен в колхозов или совхозов , который занимался выведением новых пород скота и новых сортов зерновых и овощей. Такой вот научный совхоз. Там он писал свою кандидатскую. Там родилась и я. Далее жизнь его резко поменялась. Он закончил Томский юрфак. Будучи уже молодым пенсионером, он преподавал около 7-8 лет в колледже права и в одном из университетов.

Могу ли я сказать что он был внутри системы? Категорически - НЕТ. Он ее видел самым краем, но не более. Могу ли я сказать, что он компетентен быть министром образования, на основании того что он

- имеет образование как таковое(даже два высших) -для некоторых в этой теме и эьтого достаточно чтобы быть министром образования
- защищался
- преподавал в ВУЗе

Категорически нет. И не потому что я сомневаюсь в его познаниях того предмета который он преподавал или той работы, которую он когда-то писал. Потому что я четко убеждена, что этого мало для того чтобы ЗНАТЬ систему образования и понимать ее проблемы.

И еще..

Абсолютно убеждена что основой основ системы образования это именно школьное/среднее образование.

Мои аргументы:

- школьное /среднее образование единственное является обязательным в нашей стране. Т.е. в эту систему должен быть задействован каждый гражданин общества. В отличии от Вузов и среднеспециальных учреждений.

- школьное/среднее образование охватывает максимальный период с 7 до 18 лет. Т.е тот период когда формируется член общества как таковой, в том числе формируются основы его политических взглядов. Выходит из школы уже полноценный член общества, имеющий право влиять на политическую/социальную/духовную жизнь в стране.

- школьное/среднее образование, эта база для последующих познаний, для того чтобы иметь возможность дальше учится и в ВУЗах и в других специализированных средних учреждениях. И наличие этой базы, качество этой базы зависит от политики государства и непосредственно от министерства образования.

Поэтому еще раз я задаюсь вопросом а какое отношение новый министр имеет к образованию, кроме того, что она преподавала ВЗРОСЛЫМ людям духовные дисциплины? Каким образом она может знать о тех проблемах что есть в образовании? Каким образом она может знать пути решения этих проблем, если не знает саму специфику?

Картинка напоминает. Приходит пациент и подходит к операционному столу. К нему подводят врача и говорят - вот Ваш врач. Ну вообще то он не совсем врач, он ветеринар, но чудесный и замечательный человек. Очень порядочный и еще и верующий, Вы же сами верующая, Вас должно это успокоить..

Ну Вы не волнуйтесь и не тревожьтесь раньше времени, вот после операции по результатам операции мы будем делать выводы, а может ли быть ветеринар хорошим хирургом или нет. А сейчас зачем раньше времени делать вывод, идите на стол.. не волнуйтесь..Эй чего Вы истерите то?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Lark

Цитата:

Если система прогнила, то зачем ставить человека, который был внутри нее и гнил вместе с ней? Разве что, человек из гнилой системы знает, как гнить правильно...

Если система прогнила, это далеко не значит что ВСЕ, кто трудился в этой системе способствовали этому гниению или более того не сопротивлялись этому гниению у себя на местах. Это значит что многие видели на деле что привело к этому гниению и что в первую очередь нужно ампутировать..

Sol'ka (24/08/2016)

Lark, так я вам чужие цитаты и не приписываю.

Юджин писал(а):

Sol'ka

Цитата:

ну и акцент её профессиональной деятельности именно на религии лично меня тоже очень сильно смущает в свете руководства министерством образования.

Вообще-то врачам-проктологам я тоже не доверяю. Как подумаю, что заставило их выбрать такое направление медицины...

Правильно не доверяете! Как настигнет вас геморрой, так сразу же бегите к косметологу, он вам ботокс с гиалуронкой проколет. Он же выбрал такое направление, чтобы нести людям красоту.

А разумные люди пойдут лечить геморрой именно к проктологу, изучать религию - к религиоведу, а на посту министра образования и науки хотят видеть человека, имеющего опыт работы и серьёзного руководства именно в этой сфере и, самое главное, имеющего реальные позитивные достижения на ниве руководства как минимум вузом.

Юджин писал(а):

Незнакомка

Цитата:

Патриарх за последний год призвал 1) к ограничению Интернета 2) к пересмотру и сокращению программы по литературе и истории 3) к бедности, в которой, по его словам и есть счастье. И это еще не все.

Источники в студию, пожалуйста, и ссылки на точные цитаты. И еще - Патриарх конкретно Вас призвал или членов Церкви?

Lark (24/08/2016)

Sol'ka, Юджин так это ж не я написала, что

Цитата:

а maschustik, а я только пыталась показать ей нелогичность ее рассуждений.

Юджин (24/08/2016)

Sol'ka

Цитата:

3) А насчёт снижения способности мыслить по населению в целом - так об этом многие авторитетные люди говорят, реально работающие в системе образования. Но это беда не только России. Хотя именно по России ярко видна разница "до" и "после" реформы советской системы образования.

А все потому, что наши антиправославные западоориентированные либералы ельцинского разлива, протолкнули Болонскую систему образования. Это беда не только России, Вы верно сказали, - на эту систему пытаются перевести весь мир, Украина - живейший пример апофеоза данного образования. А вот РПЦ как раз все время возмущается по этому поводу. Но, порой мне кажется, что в результате распыления над населением какого-то отключающего мозг газа, многие пострадавшие начали считать, что открытие церквей и слом образования связаны непосредственной причинно-следственной связью.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Lark

Цитата:

Вы как себе представляете преподавателя вне системы образования, врача вне системы здравоохранения, военного вне о6оронной системы? Ваш идеал - кухарка во главе государства?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Sol'ka

Цитата:

Вообще-то врачам-проктологам я тоже не доверяю. Как подумаю, что заставило их выбрать такое направление медицины...

Добавлено спустя 44 минуты 5 секунд:

Незнакомка

Цитата:

Источники в студию, пожалуйста, и ссылки на точные цитаты. И еще - Патриарх конкретно Вас призвал или членов Церкви?

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Гаськов Андрей

Цитата:

3. На такую важную должность пришёл человек без естественно-научного взгляда на жизнь. Вполне естественно ожидать очередной виток развития лженауки и подобного.

Вы по внешнему виду определяете взгляды человека на жизнь? Каким образом естественно-научный взгляд отрицает веру или вера естественно-научный взгляд? Вера - это взгляд на духовное, естественно-научное мировоззрение - взгляд на материальное: сосуществование вполне себе мирное. И именно Церковь первая выступает против лженауки и шарлатанства.

Sol'ka (24/08/2016)

Lark писал(а):

maschustik

Цитата:

Поскольку Васильева была вполне полноценным членом гниющей системы, то её и поставили министром, видимо, потому, что она знает, как гнить правильно. :aga-aga:

Lark (24/08/2016)

maschustik

Цитата:

Sol'ka (23/08/2016)

maschustik, ну утверждать, что Васильева не имеет никакого отношения к системе образования, тоже не совсем верно. Все-таки она не пожарник и не агроном, а работала преподавателем в вузе и руководила кафедрой. Другое дело, что логично было бы назначать на пост министра человека, который прошёл все ступени административной карьеры в образовании, вплоть до ректора вуза.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

maschustik, ну и акцент её профессиональной деятельности именно на религии лично меня тоже очень сильно смущает в свете руководства министерством образования. :aga-aga:

maschustik (23/08/2016)

Юша

Цитата:

Интересное построение: "ты сама, дура, виновата, но так и быть, извини"

Извиняю :haha:

Спасибо

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Юша

Цитата:

Для этого есть тема "События в стране и мире", например. aga-aga

Напишите жалобу модераторам, что мы НЕ ТАМ обсуждаем взаимосвязь назначений министров образования и проблем образования

Юша (23/08/2016)

maschustik писал(а):

Мне не нужно смотреть Ваш пол, это ни как не повлияет на суть обсуждения, и та описка, она сути нашего обсуждения не меняет, а была лишь предлогом сделать замечание, ну ради Б-га. У меня Ваш ник вызвал чисто мужские ассоциации, никаких сомнений не возникало. Если бы возникли, то безусловно бы посмотрела. Если Вас это задело, приношу свои извинения.

Интересное построение: "ты сама, дура, виновата, но так и быть, извини"

Извиняю :haha:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

maschustik писал(а):

Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем... Эта тема о том, что людям теперь страшно, а что будет дальше? Еще хуже или все же лучше... Я повторяю, поставили бы высокодухного пожарника или агронома , люди бы точно так же боялись, недоумевали, поражались, сомневались, это вполне естественно.

Для этого есть тема "События в стране и мире", например. :aga-aga:

/О детях/Школа

Отзывы к статье
Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования.
Cтраница 74

Вернуться к статье

/О детях/Школа

Отзывы к статьеРелигиовед Ольга Васильева – новый министр образования.Cтраница 74

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования.
Cтраница 74