Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования

pooha (25/08/2016)

Podarochek писал(а):

pooha
При разных ценностях будет разные способы удовлетворения потребностей. Потребности - в целом одинаковые. Механизмы удовлетворения этих самых потребностей - разные.

Ну я примерно это и говорю. У разных людей разный спектр потребностей. В зависимости от возраста, здоровья, развития когнитивных способностей и пр. Поэтому одному будет очень важно понять смысл жизни, а другой просто скажет, что "смысл жизни в самой жизни". "Нижние" ценности будут общими у всех. Сдаётся мне, и в мумба-юмбе женщина поймает падающего ребёнка. "Верхние" ценности могут быть не осознаны, потому что могут быть не осознаны соответствующие потребности. Но в любом обществе ИМХО существует смесь разных людей. Поэтому любое общество держится на взаимном признании базовых ценностей (права на удовлетворение базовых потребностей) членов общества. А методы, да, отличаются. "Каждый человек в любой ситуации поступает наилучшим из доступных ему способов"

ksks (25/08/2016)

Дарлана, а когда человек совершает самоубийство? Как тогда быть с тем, что жизнь - это ценность для всех? Для него ведь это не так. :aga-aga:

Добавлено спустя 33 секунды:

Я не спорю, мне правда непонятно.

Eugene 17 (25/08/2016)

Юджин
А как же :aga-aga:

Именно попираете цветочные права, коль вырвали их из родной, естественной среды, но условий для искусственного содержания не создали. Вы для цветов дерзнули заменить мать-природу, так что надо соответствовать :-)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Юджин
В коллективном бессознательном

Дарлана (25/08/2016)

Общечеловеческие ценности существуют: жизнь, достоинство, свобода человека. Но существует и дегуманизация - полная или частичная, в результате которой выделяются "настоящие человеки" и недочеловеки, на которых ценности можно (а согласно некоторым религиям и обычаям - даже нужно) не распространять или распространять частично. Недочеловеками, в зависимости от религии, культуры и потребностей властной верхушки, назначаются женщины, неверные, враги народа, геи, чернокожие и т.д.

В результате дегуманизации тому, кто имеет основания по определенным признакам (пол, происхождение, вера и т.д.) считать себя "настоящим человеком", по умолчанию кажется, что вокруг него свобода, равенство, братство и процветание общечеловеческих ценностей, а для того чтобы заметить реальное угнетение части (нередко бОльшей части) населения, надо, во-первых, немного напрячься и подумать, а во-вторых, самому избавиться от малейших крупиц дегуманизации этой части людей в своем сознании.

То есть, на мой взгляд, общечеловеческие ценности существуют. Проблема в том, кого принято считать человеком, имеющего право на эти ценности, а кого - рабом, инкубатором, презренным червяком и грешником, заслуживающим побивания камнями. И в борьбе с дегуманизацией отдельных людей и групп лиц любые религии, имхо, чаще выступают не помощниками, а ровно наоборот.

Юджин (25/08/2016)

pooha
А для крысы тоже будем говорить о ценностях? Ей тоже нужно укрытие, пища, тепло, личное пространство, воздух, наконец. Вон они, крысы-то, оказывается, какие духовные. Да и цветы у меня без горшка, воды и света вянут. Надо проверить, не попираю ли я что-нибудь из их прав...

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Eugene 17

Цитата:

Как, например, порушение языческих идолов, или появление Нового завета взамен Ветхого.

Я имею ввиду ценности внутри одной ценностно-ориентированной группы. Ценности христиан обозначены в Новом Завете, иудеев - в Талмуде, мусульман - в Коране. Вы с ними можете ознакомиться и сказать "друг, ты попираешь основы". А где записаны атеистические ценности - не представляю.

Eugene 17 (25/08/2016)

Юджин

Цитата:

что эти ценности создал человек, "а что один создал, другой завсегда сломать может". И поводов для оправдания попрания этих ценностей находится масса, создаются окна Овертона и ценности корректируются вплоть до противоположных.

Как вы лихо вывод делаете. :aga-aga:

Абсолютно равнозначно можно заявить и про данные свыше божественные ценности - "что один создал, другой завсегда сломать может" И поводов для оправдания попрания этих ценностей находится масса, создаются окна Овертона и ценности корректируются вплоть до противоположных.
Как, например, порушение языческих идолов, или появление Нового завета взамен Ветхого.

Podarochek (25/08/2016)

Юджин (25/08/2016)

Afdi

Цитата:

т.е. там, где нет христианства, нет ценностей?

Этого не говорилось. Говорилось о том, что ценности религиозные существуют над верующим, так как он верит, что они даны свыше, и поэтому им в принципе не оспариваются, а отступление от них считается позором, гибелью. А вот атеисты считают, что эти ценности создал человек, "а что один создал, другой завсегда сломать может". И поводов для оправдания попрания этих ценностей находится масса, создаются окна Овертона и ценности корректируются вплоть до противоположных.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

pooha

Цитата:

Вспомните, Вы, как и подавляющее большинство других женщин, делаете такие вещи моментально не задумываясь вообще.

А мужчин? А может, это материнский инстинкт?

Podarochek (25/08/2016)

ksks писал(а):

Я думаю, что просто нет именно ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ценностей. Они свои для определенной общности людей. И люди объединяются именно по этим ценностям. Или принимают ценности того общества, в котором живут. Как-то так. Нет?

Все так

pooha (25/08/2016)

Podarochek писал(а):

pooha писал(а):

Я о том, что каждый человек хочет быть хозяином в том месте, где живёт. Хоть в квартире, хоть а юрте на выпасе, хоть в общаге. Человек нуждается в собственноручно организованном вокруг себя личном пространстве. Может прожить и без него. живут же люди в тюрьмах, в армии, в пионерлагерях... много где. Но личное физическое пространство - это общечеловеческая ценность.

Это все потребности.

Так ценности и есть возможность удовлетворения потребностей от самых простых "рефлекторных" до самых сложных "экзистенциальных".
Вот стоите Вы на улице, и рядом с Вами запинается и падает маленький чужой ребёнок. Вы не думая протянете ему руки. Потому что для Вас ценность- отсутствие страдания маленького ребёнка, даже чужого. А в основе не "духовность", а женские инстинкты защиты ребёнка, которые делают невыносимым для Вас его плач и страдания.
Вспомните, Вы, как и подавляющее большинство других женщин, делаете такие вещи моментально не задумываясь вообще.

ksks (25/08/2016)

Afdi (25/08/2016)

т.е. там, где нет христианства, нет ценностей? Или любые ценности провозглашаемые той или иной религией должны почитаться всеми? Или только ряд религий достоин почитания? Как быть?

Юджин (25/08/2016)

Ирансид

Цитата:

Жизнь человеческая в цивилизованных странах

С каких пор золотой миллиард стал всем человечеством?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Ирансид

Цитата:

И по качеству человеческой жизни (простого гражданина) судят об успехах тех или иных правителей.

А критерии этого качества вырабатывает ~~ВАДА~~ англо-саксонская верхушка?

Podarochek (25/08/2016)

pooha писал(а):

Это все потребности.

Eugene 17 (25/08/2016)

Юджин писал(а):

Eugene 17

Цитата:

Это частный случай.

Вся жизнь - это частный случай.

Ага, а система - это сумма винтиков. :aga-aga:

/О детях/Школа

Отзывы к статье
Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования.
Cтраница 54

Вернуться к статье

/О детях/Школа

Отзывы к статьеРелигиовед Ольга Васильева – новый министр образования.Cтраница 54

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Религиовед Ольга Васильева – новый министр образования.
Cтраница 54