/О детях/Грудное и искусственное вскармливание. Прикорм/Кормящий образ жизни

Грудное вскармливание. Как это было

Грудное вскармливание - очень личная тема. Участники нашего форума сайта Sibmama делятся своим опытом.

ИришкаК

Села я читать дочкин дневник и накатились воспоминания... Старею, наверно.

Она родилась осенью 1994г., в субботу вечером, 3850 гр, 54см. Поскольку резус у меня отрицательный, то никто не давал мне ее кормить до осмотра врача, т.е. до обеда понедельника, хотя скандалить я пыталась. Наверняка ее чем-то кормили или поили, потому как грудь она не очень-то активно сосала, хотя сразу взяла ее правильно, после одной-единственной инструкции, выданной мне медсестрой детского отделения. Ни с какими проблемами с прикладыванием я так и не столкнулась. Дочь родилась здоровой - это я валялась под капельницей и просилась домой. На что роддомовский терапевт (к сожалению уже не помню, как ее зовут) ответила: "Выписать я тебя могу, но подумай. С твоими почками ты загремишь в больницу, уже обычную, минимум на 2 недели. Твоего ребенка туда не возьмут - там нет для этого условий. Подумай, что для тебя важнее - сохранить кормления, хоть какое-то общение с ребенком или скинуть его на бабушку с бутылочкой и мучаться со сцеживаниями и т.п.". Пролежали мы в роддоме 12 дней, медсестры, помню, смеялись, что выпишут меня тогда, когда ребенок поползет... Пока лежали – пришло молоко, да еще как... Дочь съедала совсем немного (докармливали, однако, чем-то в детском отделении), а я после нее сцеживала чуть ли не по стакану в каждое кормление. Это молоко, вроде как, потом давали детям, чьи мамы были без молока. Выписались мы похудевшими грамм на 300 – точно, но потом быстренько добрали вес. Из-за долгого загорания в роддоме у нас установилось достаточно жесткое расписание (3,5 – 4,5 часа, сосания по 20-60 минут) которое мне, студентке дневного отделения, было очень удобно. Конечно, я не стояла у кроватки с орущим ребенком с часами в руках. Если я – дома и ребенок хочет есть – кормила. Но она сама как-то не хотела, есть чаще, чем через 3 часа. Самые длительные сосания были по вечерам и ночью. Помнится, после института дочь ела меня, а я ела суп и читала лекции по часу, не меньше. Перед сном, с 21-00 до 22-00 мы смотрели «Горца». Удивительно, но ее первыми словами не стали «Он родился 400 лет назад в горах Шотландии...» . Потом она ела где-то около часа ночи и часов в 5-6, как проснется – но как долго она ела – понятия не имею, потому как просто спала, сидя на диване с ребенком на руках. Утреннее кормление было разным – когда коротким, когда длинным – в зависимости от того, на какую пару мне надо было успеть. А иногда их было даже два – когда я уходила «во вторую смену». А днем ее кормила моя мама, из кружечки, серебряной ложечкой. Долго, нудно, но она это делала. Никаких приспособлений для сцеживания у меня не было (да и не нужны они, по-моему). Стерилизовали обычную кружку, я сцеживала в нее молоко и ставила в холодильник. Соски у меня потрескались только раз – сразу после роддома, когда дите отъедало свое после детского отделения. Вылечила я их за сутки – медовыми компрессами. Мастит начинался на 3-м месяце дочкиной жизни, когда я вышла в институт на полный день. Возник он от неправильного сцеживания. Зав. I отделением 23 поликлиники показала, как и что я должна делать - через неделю я забыла о мастите (не помню, пила ли я что-либо кроме жаропонижающего, и пила ли жаропонижающее, возможно, что обошлись клюквой и пр.). В институте я была по 6-8 часов каждый день - не вырабатывалось у меня много молока посреди дня занятий. А вот к приезду домой - обе груди были полные (одна шла на кормежку, остатки и часть второй - в кружки "на завтра") И без всяких прикормов я так докормила до 6 месяцев, потом бабушка стала прикармливать (когда вспомнит). Ребенок ел столько, сколько хотел, сосал столько, сколько хотел (Кроме кормлений с ложки. Кстати, воду она практически с рождения с ложки пила, точнее, когда хотела - пила, когда не хотела - плевалась. ), рос и развивался - в соответствии со стандартами ВОЗ - не была она ни толстой, ни худой и болела только по моей дурости - когда я грипп с института притащила. Гулять нас выпихнули на 18-й день жизни, в ноябре, по свежему снежку Ничего, отгуляли . Первые 4 года жизни гуляли мы, кстати, минимум 2 раза в день от 1 до 3-х часов за раз (по погоде и сезону).

Ни пустышек, ни бутылочек у нас не было. Никаких. Точнее были, куча, но мы их плевали далеко-далеко. Та же схема работала и с моим племянником (а он вообще родился 8-ми месячным). Вообще, по поводу сосок у меня отдельный "таракан". У нас в семье я - единственный человек, кто сосал соску, и единственный, кто вот уже много лет все тянет в рот . Стоит перенервничать - колпачок у ручки сгрызен, ногти обкусаны, бутерброд дожевывается.

В два месяца доча была 56 см, 5100. Кормилась - каждые 4 часа (примерно).

В три месяца - 60см, 6400. Спит ночью с 22-23 до 6-8. Естественно, никто ее не будил для кормежки.

В четыре месяца - 7800 (рост не записала), прикорма нет (лень).

В пять месяцев - рост 87 вес 8600.

В девять месяцев - рост 71 вес 9100. Ночью едим только тогда когда проснемся. Значит, 5 кормлений. Больше ни рост, ни вес я не записывала .

Пока я кормила - старалась придерживаться какой-никакой диеты. Ела практически все, но с оглядкой. Например, после стакана кедровых орехов (не чищенных, тогда таких изысков не было ) молоко стало супержирным, а у ребенка был ТАКОЙ жидкий стул пару дней, что больше я не экспериментировала... А орех очень хотелось. После меда с грецкими орехами, чая со сгущенкой или молоком или просто молока у меня очень сильно прибывало молоко (а его и так на двоих хватило бы - первые пару месяцев минимум по кружке в день выливала, а сколько еще просто так вытекало...), а шоколад у меня изо рта вынимали .

Прикармливали, в основном, «с общего стола». Супчики разминали, овощные пюре делали, кашки варили, яблоко скребли ложкой или так, помусолить давали. Каши наверняка были молочными, впрочем, голову на заклание не дам. В 9 месяцев доча лопала клубнику, малину, смородину. Позже – облепиху. Аллергий не было. Аллергия вылезла в полтора года, на цветение полыни.

Нужно заметить, что ни во время беременности, ни после родов у меня и мысли не возникало, что могут возникнуть какие-то проблемы с ГВ (потому их и не было ). Во-первых, мама не уставала повторять, что бабушка кормила, я кормила, и ты никуда не денешься – выкормишь. Во-вторых, это, наверно, все-таки немного генетическое - ни у кого в нашей семье, из известных 4-х поколений, нет проблем с ГВ. Ну а в третьих – не такой уж большой выбор смесей, каш, пюре и пр. был. Смеси появились, когда нам месяцев пять было. Так что хошь-не хошь, а кормить ребятенка надобно . Может я и не права, но я уверена, что мой организм подстроился под существующий режим и вырабатывал молоко в нужных количествах тогда, когда оно было нужно. Я честно кормила дочку 15 месяцев, а потом бросила. И устала, и врач говорила что все, можно прекращать и ребенок не очень-то и хотел. Кормления я прекращала постепенно, убрав последним «перед ночным сном». Оно далось не так-то просто, но помог папа. Пищи не пищи, а у него молока нет.

Скоро нам исполнится 10 лет. Могу сказать абсолютно точно, что никаких страстей, связанных с ГВ по режиму, по поводу проблемного поведения или психики у нас нет. Да и быть не может не все так просто в этом мире .

Н.В.

Хочу немного рассказать, почему меня особенно взволновала эта тема. Четыре года назад я родила сына, однако он получил при родах серьёзную травму (считаю, что по моей вине) и угодил в реанимацию (дело было в ОКБ - я всю жизнь буду благодарна врачам из отделения патологии новорожденных). Мне ничего не оставалось, как сцеживаться. Сцеживалась я всего 5 раз в сутки (через равные интервалы) по полчаса (15 мин. на грудь - 5 минут одну, затем 5 минут другую и т.д.) до полного опустошения. И наблюдала, как количество молока с каждым днём увеличивалось. Это убедило меня в том, что важна именно полнота сцеживания, а не частота и продолжительность этого действия. Ребёнок пробыл в больнице отдельно от меня целый месяц, а потом ещё дней 10 мы провели вместе, но в другой больнице на обследовании. Это было жуткое место, где персонал не упускал случая уесть - "мамочка, Вашему малышу уже месяц, а Вы ничего не умеете!", а по стенам ходили жирные наглые тараканы. Поэтому основная борьба за переход с бутылочки на грудь была дома. Первым делом я позвонила консультанту по ГВ (не помню, кто это был, и телефон не сохранился). И получился примерно следующий разговор - "чаще давайте грудь, сцеживания отменить" - "у меня 1.5 литра молока в сутки, я так не могу - лопну" - "нет, только так - на любой писк" - "он у меня часто пищит от того, что носик не дышит (конструктивная особенность у него такая), может в таком случае просто носик прочистить" - "нет, первое действие - дать грудь". В общем, я поняла, что так проблему не решить. Посовещавшись с мужем, взяли в поликлинике весы и как только обнаружили, что мелкий по неосторожности высосал из меня 50 г за кормление, убрали все бутылочки (но не пустышку - она была нашим спасением из-за носика). После чего ребенок, поняв, что халява кончилась, а жить-то хочется, стал кушать маму, при этом, мигом сообразив как правильно брать титю и что с ней делать, а также как лучше дышать при этом. Поскольку молока было много, то быстро установился "редкий" режим 10-тиминутных кормлений, а с избытком молока я боролась очень долго.

В этот раз организм выдал молока много и сразу. Месяц ушёл на установление баланса между спросом и предложением. И режим у нас опять же получился "редкий". Доча совершенно не интересуется грудью часа 3 после хорошего закусона. То есть она может, улыбаясь, облизывать сосок, но не берёт его, будучи сытой. Более того, если прошло мало времени (меньше 2-х часов), то попытка взять грудь кончается бурлением в животе, не желающими выходить пузырями и громким криком. Подозреваю, что во мнении педиатров о "встрече старого молока с новым" есть доля истины. Да, грудное молочко быстро проходит из желудка в кишечник. Но, похоже, что вследствие несовершенства пищеварительного тракта оно с успехом может выскочить обратно. Иногда ведь срыгивания бывают и через час-два после кормления и могут иметь чуть зеленоватый оттенок (признак того, что они вышли из кишечника, где добавилась желчь). Конечно, меня смущает, что доча не всегда досасывает титю "до конца" или делает сильно длинный ночной интервал. Но я надеюсь, что в случае действительной нехватки молока она усилит свою старательность, а грудь увеличит продукцию. С другой стороны, у меня всегда остаётся возможность доцедить остатки, потратив на это каких-нибудь 5 минут, и тем самым заставить грудь работать. Может кому-то это покажется слишком искусственным, но мы и так слишком далеки от природы, чтобы полагаться исключительно на её мудрость. В каком-то смысле мы - жертвы отсутствия естественного отбора в N-ном поколении, вот и пожинаем результаты.

Кстати, моя малышка не миновала детского отделения, и с бутылочкой её познакомили. Проблем с прикладыванием никаких не возникало. А вот у соседки по палате проблемы были - недоношенная двойня (по 2.5 кг), и, похоже, с гипоксией. Сосали крайне вяло - несколько движений и спать. Их мама не стала мучить их постоянными прикладываниями - сцеживалась и кормила из бутылочки, решив, что пусть сначала восстановят вес до нормы, а уж потом начнёт эксперименты. Мне показалось это вполне оправданным.

Mukha

Тема грудного вскармливания стара, как мир, но каждая новоиспеченная мама сталкивается с этим процессом. Так уж получилось, что мне пришлось столкнуться с этим увлекательным занятием дважды. Если во второй раз все прошло как «по нотам» и мне полностью удалось реализовать все свои дородовые установки, то в первый раз все было далеко не просто. Не все удалось реализовать так, как хотелось, хотя до сих пор считаю, что сделала все, что могла.

«Не все так просто и легко, как бы хотелось…»

Когда у меня родился мой первенец, мой сынок, мой Кирюшка, я оказалась совсем не готова к тому, как это произошло. Беременность до последнего месяца протекала нормально, все было за то, что «все будет хорошо». А в реальности у нас с сыном все пошло не так. Родился он со сложным обвитием и в заднем виде, соответственно – родовая травма, несколько дней под капельницей и куча сопутствующих диагнозов и осложнений. С кормлением – проблемы. Ребенок лежал отдельно, к груди приложен на 6 день, причем сосать отказался. Помню, как-то мне его принесли в очередной раз, а он спит. Так и проспал рядом (просыпаться отказался категорически!) все кормление. Счастьем было, когда на 8-ой день он высосал первые 10г!!! И вот мы дома… Первые 2 недели (особенно первая!) - сплошной кошмар! Бесконечный плач голодного ребенка, его невозможность сосать, отсюда - невозможность нормально рассосать маму Плюс бесконечные срыгивания, процедуры, сцеживания, стирка, мойка, домашние дела и т.д. Хорошо, что наша врач, посмотрев на наши мучения, сначала выписала нам весы, а потом, по результатам контрольных кормлений, велела докармливать. Сцеженным молоком, с ложечки. Фиг вам! Чадо категорически не принимало ложку. Попытки ложечного кормления заканчивались сильным сынишкиным беспокойством, с последующим срыгиванием всего ранее съеденного. Тут уж я сдалась, налила молоко в бутылочку. Сразу стало легче обоим, хотя такие кормления не соответствовали моим дородовым установкам и представлениям о грудном вскармливании. Но…Ребенок начал, наконец, в весе прибавлять! А главное, удалось разорвать связь «возбужденный ребенок – обильные срыгивания». Ребенок стал значительно спокойнее, начал спать между кормлениями (не считая моментов обмокрючиваний, в мокром виде Кирюшка спать, вообще лежать, отказывался категорически). Обмокрючивался сынок часто и со вкусом. Только его перепеленаешь, глядь, не прошло и 10 минут, извольте радоваться – уже недовольно ворочается, мокрый, значит. Короче, после того, как чадо упрудило к вечеру весь запас пеленок (холодных и теплых, дело было в феврале - марте) и подгузников на семейном совете решили попробовать одноразовые подгузники. Это оказалось нашим спасением! К этому моменту сам собой установился у нас такой режим: кушаем через 3-3,5 часа (сначала маму, потом мамино сцеженное молочко из бутылочки). Причем, для нас оказалось очень важным не переедать. Иначе – наша срыгивательная проблема вступала в игру, да так, что можно было ребенка кормить еще раз. Так и ели: сосем, пока сосется (ровно 7 минут и из двух грудей!), взвешиваемся и остаток добираем сцеженным молоком из бутылки. Момент, когда дозу нужно было увеличить, определялся просто – Кирь просил кушать не через 3 часа, как обычно, а раньше. Тогда устраивали прибавку в 5-10 мл и смотрели на реакцию. Честно говоря, пару раз я пыталась отменить докорм (опасаясь уменьшения выработки молока, в момент, когда ребенок умудрялся высосать из меня больше половины своей «нормы»), но, увы, все заканчивалось одним и тем же – срыгивали практически все, что съедали, есть просили все чаще и чаще, но с каждым разом сын высасывал из мамы все меньше и меньше. Все это, в купе с постоянным сцеживанием, навалившимися на нас физиопроцедурами в виде электрофорезов, кварца, а потом и добавившимся плаванием в ванной (рекомендованного всеми врачами, начиная еще с неонатолога в роддоме), возвращало нас к уже устоявшемуся способу кормления. При всех своих недостатках, подводных камнях и громоздкости такой способ давал нам такие необходимые спокойствие и уверенность. Сок мы начали потреблять в районе 2 месяцев. В три месяца начали вводить серьезный прикорм – овощное пюре, фруктовое пюре, потом каши (уже ближе к 6 месяцам). К сожалению, к этому времени молока на полное кормление стало не хватать, пришлось докармливаться смесью. Потом случился отказ от груди и до 10 месяцев мамино молочко Кирюшка получал только из бутылочки. Но, к этому времени «молочными» у нас оставались только завтрак и полдник. Завтрак мы сделали фруктово-творожно-кашным, а на полдник стали потреблять кефир. Интересно, что, категорически отказываясь пить из ложечки молоко, Кирюшка легко принял такой способ потребления каш и овощных пюре. И то, и другое пошло у него на «ура». В общем, с введением прикорма проблем не было никаких. Сок долго пыталась делать сама, но столкнулась с тем, что на один и тот же сорт яблок, купленный в одном и том же киоске, Кирьку то обсыпало, то нет. В итоге, перешли на покупную продукцию в баночках. Фруктовое пюре тоже потребляли промышленного производства, а вот овощное – готовила сама, благо овощи свои. Каши тоже покупала в коробках, ближе к году постепенно стала вводить самоваренные (сначала – рис, гречку (правда, мы ее не сильно жаловали), потом - кукурузу, «Геркулес», манку). А еще очень выручали разнообразные хлопья. Месяцам к 7-8 Кирюша стал употреблять почти взрослую пищу. Он оценил вкус недавленого банана, а потом хлебных корочек.

К 6 месяцам у нас окончательно ушли в прошлое и ночные просыпания. Хорошо помню, как в первый раз, заснув вечером, проснулась утром, за окном – светло, почти день, а сын еще спит…

Хочется отдельно сказать несколько слов о плавании. «Плавать» Кирюшка начал в 5 недель. Причем, переход из детской ванночки в большую был очень постепенным. Оказалось, что чадо отличается большим консерватизмом, посему резкие перемены им категорически не приветствовались (он и сейчас отличается повышенной нелюбовью ко всему новому!). Помню, увидев совершенно счастливую мордашку Кирьки во время плавания, поражена была черезвычайно. Очень полюбил Кирилка ныряния. Став постарше, начал баловаться: нырял не по команде (лукаво улыбаясь, растопыривал ручки и открывал рот), а по собственному желанию, первое время, приводя маму состояние того самого стресса. Единственное, что мы «проигнорировали» в рекомендациях нашего инструктора по плаванию – бассейн. Честно говоря, я просто побоялась возить малыша в общественном транспорте, да еще и зимой (машины у нас тогда еще не было). Так мы и проплавали в ванной до года и почти трех месяцев. Конечно, пришлось внести коррективы в процесс: ванна категорически отказывалась расти вместе с ребенком! Там же, в ванной, мы обнаружили первый зубок в 6,5 месяцев. Зубы, кстати, Кирюшку совсем не беспокоили. Просто, вдруг во рту обнаруживалась новая белая полосочка или точечка, которая быстро превращалась в новый зубок.

Да, за исключением неврологических проблем, явившихся последствиями родовой травмы, Кирюша рос здоровым мальчиком. В первый раз он заболел в полтора года, когда стал посещать музыкальные занятия.

«Забудьте все, что было раньше…»

А через три года я родила дочку-солнышко, мою Настюшу. С ней все сразу было по-другому. Беременность протекала с небольшим ранним токсикозом, но в остальном более чем нормально. В роддом мы с мужем пришли рано утром пешком, а днем мне уже дали мой родной комочек. Так у нас состоялось первое очное знакомство и первый перекус. Немного пососав маму, дочка решила сообщить всем, что она совершенно не согласна с тем, что ей вместо теплого и уютного гнездышка приходится осваивать этот достаточно холодный мир. Все 2 часа в родзале она недовольно ворчала и тихонько ругалась. В роддоме Настюшка вела себя вполне прилично. Основное время она спала, причем мокрые пеленки ее совершенно не беспокоили, в отличие от меня. Только на третью ночь Настя решила, что маме отдыхать, пожалуй, хватит. Практически всю ночь она пыталась кормиться, в результате молоко пришло так, что хватало даже не на одну, а на трех Насть, как минимум. Убедившись, что мама вполне в состоянии ее прокормить. Настюшка опять превратилась в образцового ребенка, основное время проводящего за созерцанием собственных снов. Из роддома нас выписали ради разнообразия без каких-либо диагнозов.

Режим Настя установила себе сама. К 2-м неделям она кормилась через, примерно, 3, а к месяцу - через 3,5 часа с одним ночным кормлением. Настя спокойно могла обходилась без памперсов-хаггисов. Спала она между кормлениями так крепко, что упрудившись даже не просыпалась. Такую спящую ее можно было спокойно перепеленать-переодеть и передернуть под ней пеленку. Собственно, подгузниками мы пользовались только ночью и на прогулках. Причем, после прогулок они частенько оказывались сухими и Настя, будучи высаженной на тазик, экономила дайперс и пеленки-ползунки.

Так мы благополучно дожили до 6 месяцев, после чего стали вводить прикорм. Собственно, тогда же у нас возникла наша первая большая проблема: у нас полезли зубы!!! Надо честно признать, что Кирькины зубы меня очень сильно расслабили, и я оказалась просто не готова к тому, что зубы могут стать действительно ПРОБЛЕМОЙ. Настя стала беспокойной, отказывалась сосать, часто просыпалась ночью – и так до момента, пока не вылазил очередной зуб. Небольшой перерыв – и все начинается по-новой. Вот тут-то нас и выручили прикормы, которые, впрочем, вводились с большим скрипом. Мы ели и пюре, и кашу, но о-о-о-очень медленно. При этом ребенком весьма приветствовалось, если ему предоставляли еще и зрелище. Называлось все это – фигурное кормление или, а ну-ка, накорми! Что касается еды, то у нас в ходу были покупные фруктовые пюре и соки, покупные безмолочные каши, которые я разводила на собственном размороженном молоке (после Кирюши не смогла перестроиться, долго сцеживалась, поэтому проблему утилизации излишков решили просто – заморозили на будущее). Первым мы вводили овощное пюре, постепенно заменив им обеденное кормление, потом ввели каши, заменив ужин. Потом пришла очередь завтрака. Он у нас стал фруктово-творожным. Таким образом, маму мы теперь кушали только на полдник и перед сном. К году у нас плавно сошло на нет кормление грудью перед сном. Скажу честно, что не принадлежу к мамам, которые считают длительное кормление необходимым, изначально собиралась кормить примерно до года, не прерывая, естественно, резко кормления, как только ребенку исполниться год. В год и четыре мы плавно закончили кушать маму, что называется по обоюдному согласию.

Интересно, что в плане физического развития Настя в начале явно опережала Кирюшу. Она раньше научилась переворачиваться (с живота на спину она весьма ловко переворачивалась уже в 2 недели), Но постепенно Настины темпы развития замедлились. Если сидеть Настя начала примерно в том же возрасте, что и брат (правда, Кирька сначала встал, а потом сел), то вставать и ходить она начинала в более старшем возрасте. Заговорил Кирюша тоже раньше Настюши, полностью опровергнув распространенное мнение, что мальчики начинают говорить позже.

Точно так же, как и Кирилл, Настя прошла через «раннее плавание», правда, закончили мы плавать раньше, поскольку у нас начались проблемы со здоровьем, и мы попали в больницу. А потом нас очень сильно доставали зубные проблемы, сопровождающиеся бесконечными соплями. Однако, пока плавали, делали это с не меньшим удовольствием, чем старший братец. А в целом, достигли даже больших успехов.

Несмотря на то, что грудное вскармливание оказалось у детей организовано по-разному, были все-таки и общие моменты. Так, оба они установили себе в итоге режим с 3-3,5 часами между кормлениями и одним ночным кормлением. Оба не любили сосать пустышку. Правда, если Кирилл познакомился с ней в возрасте месяцев 2-х, то Насте дали пустышку сразу. Однако оба очень быстро от нее отказались. Была у Кирюшки, правда, где-то около года сосательная проблема: он некоторое время пытался сосать большой палец, но это прошло очень быстро и без особых усилий со стороны родителей. Оба ребятенка не очень охотно пили простую воду. Впрочем, я и не настаивала: не хотят – не надо. Разве что летом (примерно в 5-6 месяцев), в самую жару, помаленьку попивали. Гуляли мы с обоими детьми 2 раза в день по 1,5-2 часа, начиная с возраста 3-х недель у Кирилла и 2-х недель у Насти. Начинали гулять с 20 минут 1 раз в день, каждый день добавляя по 5 минут, а потом и вторую прогулку по той же схеме.

Вот такая у нас биография.

Ника

Вот мой опыт:

1. Купание почти с рождения каждый день в большой ванне, Лешке очень до сих пор нравится эта процедура...

2. В детском отделении первые сутки после родов отдельно от ребенка, и докармливала первые 3 дня, пока молоко не пришло (хотелось побыстрее выйти из роддома, чтоб малыш вес набирать начал).

3. Раз 5-7 за свою жизнь Лешка вместо груди получал смесь из бутылочки (мне надо было уйти со старшей дочкой по делам, а сцеживаться мне тяжело), так же он сосет пустышку (минут 5-10 перед сном)

4. Массаж делали ему с 2х месяцев, без показаний, я считаю, что даже совсем здоровым деткам это полезно и нужно...

5.Гулять начали в месяц. Каждый день хотя бы час в обязательном порядке... (кроме дней, когда температура воздуха ниже -20)

6. Грудь сразу взял правильно, это инстинктивное действие (по-моему), если не заморачиваться и не думать, то ребенок сам сделает как надо (у меня был опыт, правда разовый, кормления ребенка своей грудью, который 3 месяца ел ТОЛЬКО из бутылочки, я дала, этот ребенок взял и поел).

7. До месяца ел, как заплачет, а потом стала делать промежутки между кормлениями все больше и больше. Остановились на 3х часах... НИКОГДА не возникало (и дай бог не возникнет), проблемы, что ребенок не ест, за 3 часа проголодается и сосет минут 10 с огромным удовольствием...

8. Считаю, что титьку совать в рот при первом плаче нельзя, вот так и формируется в дальнейшем привычка при малейшем стрессе есть, не переставая, и хвататься за сигарету (ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ, может оно и не правильное), тем более характер плача бывает разный, если это голодный плач, то без колебания накормлю малыша, даже если прошло всего 30 минут. Но есть же много вариаций: скучно, замерз, животик болит, что-то беспокоит, спать хочет и т.д. ... лучше устраню причину плача.

9.Спит Лешка в своей кроватке, ничего не имею против совместного сна, но мне это не удобно, он прекрасно спит у себя, а я у себя, конечно, иногда бывает, что с утра беру его к себе покормить и лень переносить, спим 2-3 часа вместе...

10. Ничего не имею против кормления по требованию, но сами мы живем по режиму. Мне так удобно, Лешка тоже ничего не имеет против. Мое мнение: режим дисциплинирует и маму и ребенка, и потом в дальнейшем не возникает проблем ни со сном, ни с едой (мое личное мнение, проверено с двумя детьми)

11. Я Лешку с рождения допаиваю водой. Полинка не пила, я ее и не заставляла, а мелкий водохлеб. Если в течение дня не получит воды сколько надо - пьет из ванны, когда совсем маленький был мочил кулачки и облизывал их, а сейчас если мало пил в течение дня как собакин лакает воду...

Опять же, у него раньше даже плач, когда он водички хотел, был особенный, а сейчас уже руки к чашке тянет, когда пить хочет...

Кормлю грудью до сих пор, планирую кормить до года-полутора (как зубы перестанут лезть, так перестану, дальше не вижу смысла). Опять же, общение с ребенком - это не только висение на груди оного, а еще его изредка обнимают, целуют, с ним играют и т.д. Молока у меня много (ТТТ) до сих пор иногда, если прокладки под грудь забуду положить, вся майка мокрая бывает....

Еще о прикорме:

сок ввела в 4 месяца, в 4,5 ввела пюре фруктовые.

В 5,5 одно кормление заменила кашей+сок (мне так было удобнее, чтобы с ним могли справиться, если вдруг куда-нибудь понадобится отлучиться). До 7,5 больше ничего не вводила, потом в течение месяца ввела творог, суп с курицей (курицу сразу небольшими кусочками) и 2 кормления кашей сделала. После каждого кормления (кроме утреннего) грудь запить давала.

Сейчас ест почти все, что можно в этом возрасте. Грудь даю: рано утром, в обед, на ночь и ночью. Вот только недавно молоко перестало подтекать...

Вот, в общем-то, и все...

Да еще забыла:

Полинка с 6 месяцев искусственница, но это из-за того, что из-за постоянных тогда стрессов, у меня пропало молоко... и с 3х месяцев докармливала ее смесью, т.к. молока было действительно мало.

Мое мнение: главное в ГВ - вера в свои силы и желание кормить грудью....

Marisha и сыновья

«Этапы большого пути» или мой опыт грудного вскармливания

«Век живи – век учись», - эта известная поговорка в полной мере относится к моему опыту грудного вскармливания и воспитания детей. За 12 с лишним лет, прошедших со дня рождения старшего сына, мои представления о грудном вскармливании претерпели существенные изменения, и опыт с каждым из детей не был похож на предыдущий. Впрочем, обо всем по порядку…

1.Первый опыт. Костя.

Мой старший сынок Костя родился 21 ноября 1991 года в Советском роддоме на Пироговке. Роддом недавно открылся в новом здании и слыл одним из самых «продвинутых» в городе на тот момент – мамы лежали вместе с детьми в двухместных палатах, к груди детей прикладывали в родзале и др. Однако кормления в родзале у нас не получилось, так как сынулька не дождался такого счастья и заснул прямо на взвешивании… После необходимых процедур акушерка отвезла нас в палату и там оставила, радостно сообщив: «Шесть часов не вставай, встанешь – ребенка покормишь». Следующий раз акушерка появилась через 6 часов, быстренько показала мне, как прикладывать ребенка и пеленать его и выдала кучу ценных указаний: «Значит так. Кормления у нас по режиму - в 6.00, 9.30, 13.00, 16.30, 20.00 и 23.30. Перед каждым кормлением грудь обязательно моем с мылом, а после кормления все остатки молока сцеживаем! Между кормлениями грудь не давать!!! Поить водой!!! НОЧЬЮ НЕ КОРМИТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, А ТО РЕБЕНКА ЗАБЕРЕМ В ДЕТСКУЮ!!!!!» Как только за акушеркой закрылась дверь, моя соседка по палате – женщина 30 лет, родившая второго ребенка – изрекла: «Да не слушай ты ее! Делать мне нечего – с ребенком по ночам по палате бегать! Как заорет, так и корми». Так я с удивлением впервые узнала, что в вопросах грудного вскармливания существует разрыв между мнением официальной медицины и реальным материнским опытом, и советы врача не всегда нужно применять на практике. К сожалению, к этому выводу я еще не раз приходила впоследствии, общаясь с педиатром или читая некоторые советские книжки по уходу за ребенком, в которых речь шла как будто не о живых младенцах, а о роботах, живущих по команде хозяина (чего стоят одни только советы «кормить СТРОГО по будильнику (!)», «между кормлениями на руки не брать (!)» и другие).

Правда, в роддоме я действовала по инструкциям свыше, и это было легко, так как мой сынок почему-то все время спал, есть не просил, и я его просто честно будила каждые 3,5 часа и совала титю, которую он вяло облизывал, и засыпал снова. В итоге за 3 дня он потерял в весе 200 граммов, а на контрольном кормлении съел всего 5 граммов, чем привел в ужас педиатра.

На четвертый день нас выписали домой с диагнозом: «Гипогалактия у матери. Рекомендовано искусственное вскармливание». Но я собиралась кормить грудью, причем не столько из идейных соображений, сколько по причине отсутствия реальной альтернативы. Дело в том, что в то время искусственное вскармливание сильно затрудняло жизнь: смесей почти не было, а те, которые удавалось достать, почти стопроцентно приводили к диатезу. Я просто была в панике: если не грудью кормить, то чем?! Тут мне на помощь пришла мама, которая поддержала меня в моем желании, сказав, что у нас в семье все женщины «молочные», и «если ребенок мало ест, то это вовсе не значит, что у тебя нет молока!».

Так я начала кормить сына грудью. Советы врача я слушала вполуха, тем более что участковым педиатром у нас была молоденькая выпускница мединститута, которая живых детей видела только на практике во время учебы. Ее советы сводились все к тому же: кормить по режиму, поить водой, ночью не кормить, грудь мыть и регулярно сцеживаться. Большим авторитетом у меня пользовалась мама, более опытные подруги-студентки и… доктор Спок. Сейчас очень часто можно слышать негативные отзывы о его книге, но в то время советы доктора Спока по уходу за ребенком были революционными! Может быть, кому-то покажется странным, но из его книги я вынесла главное: что ребенок - это ЛИЧНОСТЬ, и для гармоничного сосуществования с ним матери необходимо больше доверять своей интуиции, научиться ПОНИМАТЬ поведение и желания младенца, а не пытаться приспособить его под свои надуманные схемы. Из книги я также узнала, что режим не обязательно жестко выдерживать, что грудной ребенок совсем не обязательно должен пить воду (боже, как мне это понравилось – Коська воду не пил совсем, и врач меня постоянно запугивала какими-то жуткими болезнями!), и, в конечном итоге, что все дети разные и нельзя их мерить одной меркой (а эти самые «нормы» роста-веса-режима-развития ребенка, прописанные в каждой книжке и развешанные в виде плакатов по всей детской поликлинике, сформировали комплекс неполноценности не у одной молодой матери!).

Первый месяц Костя ел мало, и на сцеживания у меня уходило больше времени, чем на кормления. Но НЕ сцеживаться я боялась, верила, что так можно потерять молоко. Сцеживалась я до 2 месяцев, потом Костя стал все съедать, и необходимость в этом отпала. Не знаю из-за чего – или из-за бесконечных сцеживаний, или из-за того, что ребенок сосал соску, у меня несколько раз возникали очень болезненные трещины на сосках. Бывали и лактостазы, хотя нечасто. Я честно пыталась приучить Костю к режиму, но получалось это плохо – «благодаря» моим усилиям он ел по 7-8 раз в сутки, но интервалы были неравномерными – то 2 часа, то 4,5, и каждый день по-разному. Причем в первой половине дня он просыпался чаще, мучился животиком, просил есть через каждый час, а я не давала, успокаивала его соской, носила на руках, в общем, вся на нервах выдерживала время хотя бы до двух – двух с половиной часов. Вечером он был спокойнее, мог спать и по 4, и по 5 часов подряд. Кормились мы и ночью – тут я уже не возражала, давала, как попросит, но он просил нечасто – 1-2 раза за ночь. Соску Костя поначалу брать не хотел, но где-то к месяцу мы его все же приучили к соске (отучили с боем в 1 год и 8 месяцев!), а вот из бутылки он пил только в крайнем случае (если я надолго уходила и оставляла молоко).

С 2 месяцев Костя перестал просыпаться ночью, причем безо всякого насилия с нашей стороны – просто перестал и все! А вот дневной режим мы установили только после трех месяцев: у нас было шесть (с 4 месяцев – пять) кормлений в интервале с 8 утра до 10 вечера. С режимом стало жить легче – ведь мы с мужем учились на 5 курсе НГУ, нужно было ходить на занятия и писать диплом, что мы и делали по очереди (жили в общаге далеко от бабушек).

Никаких прикормов до 4,5 месяцев я Косте не давала, даже соки давала редко и с неохотой - просто лень было их готовить. Многие подруги удивлялись, что ребенку уже 4 месяца, а я еще (!) кормлю грудью. Для них кормление грудью почему-то было сродни подвигу (причем подвигу ненужному!), хотя я считала и считаю, что грудью кормить ПРОЩЕ И УДОБНЕЕ, чем искусственно.

В 4,5 месяца врач все-таки вынудила меня начать прикорм, запугав тем, что у ребенка начнутся всякие болячки, и, в конце концов, я получу истощенного, больного малыша. Да и мама говорила, что в этом возрасте малышу одного молока уже мало и по количеству, и по качеству. Прикорм давался нам с боем – Костя не хотел есть ничего, кроме молока, плевался и орал. Но постепенно я заставила его есть кашу, хотя еще долго наши кормления кашей проходили под вопли – ребенок никак не понимал, почему продукт поступает с интервалами (а не как молоко – непрерывно). Мы заменили вечернее (в 18.30) кормление на прикорм, ввели в рацион каши (сама варила на молоке с водой, а крупы мельчила на кофемолке), потом овощи. В 5,5 месяцев ввели творог, кефир и заменили еще одно (утреннее) кормление. С 7 месяцев стали давать мясо. В 9 месяцев я заменила еще одно кормление, и стала помаленьку переводить сына на общий стол.

Так с 9 месяцев у нас осталось только два кормления грудью – утреннее (после пробуждения) и на ночь. Молока осталось мало, только «побаловаться», основное питание было уже другим… Когда Косте исполнился год, все наперебой (врачи, мама, подруги) стали убеждать меня, что пора отнимать его от груди. Я не возражала – тогда считалось, что после года кормить вредно для малыша и для мамы. В год и месяц мы с Костей расстались на выходные – я уехала к подруге, и так закончилось наше кормление. Надо сказать, что сын легко перенес отлучение, не плакал и титю не просил.

2. Экстремальный вариант. Лёша.

Леша родился 1 ноября 1994 года в роддоме Горбольницы на сроке 33 недели. Сразу после появления на свет пищащий комочек весом в 2 кило бегом унесли в реанимацию, и первое прикладывание к груди пришлось отложить на 36 дней. Первую неделю в роддоме Леша отчаянно боролся за жизнь, а я старалась отогнать от себя тяжелые мысли, понимая, что единственное, что я могу для него сделать – это сохранить молоко. Малыш не мог сосать, его кормили через специальный зонд, но моим молоком, которое я каждые три часа сцеживала и относила в реанимацию.

Через неделю его состояние стабилизировалось, и нас перевели в детскую больницу №5, где лежали недоношенные дети, и откуда мы вышли только 7 декабря. Весь больничный месяц я ощущала себя дойной коровой, поскольку к груди ребенка прикладывать не разрешали (слишком слаб!), его кормили сцеженным молоком сначала через зонд, а с двух недель – из бутылки. Мамы находились при детях на дневном стационаре с 9 до 18, то есть – материнское молоко детки получали только 4 раза в день, в остальное время их кормили донорским молоком или смесью. Мы должны были приносить каждый день утром то молоко, которое сцедили за вечер и ночь, и сдавать его на молочную кухню. Четыре раза в день, по часам, все мамки поднимались в комнату для сцеживания, где мыли руки и грудь, надевали чистые халаты и доились. Потом мы несли свое молоко в детские палаты (дети лежали строго отдельно от нас!) и под присмотром мамы медсестра кормила малышей (а где-то с 3 недель нам разрешалось давать бутылку самим и даже брать ребенка на руки).

В комнате для сцеживания я поняла, что количество молока никак не зависит от размеров и формы груди, а также увидела, как мамы теряют молоко… Многие молодые мамочки просто ленились сцеживаться – они не сцеживались вечером и ночью («А зачем? Ну подумаешь, два дня грудь поболела и все, зато я ночью сплю!»), днем сцеживали в каждое кормление ровно столько молока, сколько нужно было малышу по норме, посчитанной педиатром. А через неделю удивлялись, почему это молока становится все меньше и меньше, и уже даже не хватает на одно кормление… Робкие попытки более опытных мам объяснить им, что «если корову не доить, то у нее молока и не будет» они встречали со смехом и оживленно обсуждали, где и почем можно купить модные смеси и бутылочки. В итоге процентов 70 недоношенных деток, которые как никто нуждались в грудном молоке, к выписке были искусственниками…Печально…Мне молоко терять не хотелось, и я честно сцеживалась каждые 3 часа, заводя по ночам будильник. В итоге, к моменту выписки я «раздоилась» до 1,5 литров в день, что впоследствии обернулось бесконечными тяжелыми лактостазами и трещинами сосков.

За день до выписки состоялась беседа с лечащим врачом. По поводу кормлений она посоветовала следующее: «К груди прикладывать только один раз в день, все остальное время кормить из бутылки, так как он очень слаб и не сможет наесться из груди. И учтите – грудь он может не взять совсем!» Мне такая перспектива совсем не нравилась, тем более что мама всегда учила: «кормление из бутылки – прямая дорога к отказу от груди». Поэтому я для себя решила, что буду кормить только грудью, причем буду давать поначалу столько раз, сколько попросит, тем более что грудь у меня «слабая» (молоко идет легко).

Честно говоря, было очень страшно, что ничего не получится, но мы справились. К удивлению, Леша взял грудь сразу и уже в первый «домашний» день кушал легко и с удовольствием. Проблем с приучением Лешки к режиму у нас не возникло – он был так «выдрессирован» в больнице, что первые дни дома просил есть строго по часам. Потом график стал более гибким, но все равно Леша просил есть 7-8 раз в сутки с интервалами не менее 2,5 часов. Ночью он тоже кушал 1-2 раза до 4 месяцев, а потом сам (как и Костя) перестал просыпаться по ночам. В дальнейшем я действовала с кормлением Леши по отработанной схеме, только с небольшим запозданием, так как врач советовала подольше подержать его на одном грудном молоке и попозже начинать прикорм. Первое кормление мы заменили прикормом в 5,5 месяцев, второе – в 7, третье – в 9,5, а в год и 2 месяца я отняла Лешу от груди.

3. Переосмысление пройденного. Паша.

Во время беременности Пашей я не беспокоилась по поводу вскармливания малыша, не читала книг, не ходила на курсы - у меня был вполне успешный опыт грудного вскармливания двоих детей, и я точно знала, что и как надо делать. Поэтому я даже была «не в курсе», что за прошедшие годы произошли существенные изменения в позиции официальной медицины и широкой общественности по отношению к грудному вскармливанию, что сейчас в моде кормление по требованию, совместный сон, поздний (после 6 месяцев) прикорм. Впервые об этом я узнала от своей подруги, родившей дочку на полтора года раньше и воспитывающей ее по книге Серзов, а также на форуме Сибмамы. К новшествам я отнеслась настороженно – мне не нравилось, что дочка подруги постоянно (в год и 3 месяца) просит титю, почти ничего не ест с общего стола и бесконечно кушает по ночам. Мы вели с подругой долгие беседы на эту тему – она ни в чем не убеждала, просто объясняла, что делает и как.

Когда родился Паша (12 декабря 2003 года), его сразу же приложили к груди, которую он с энтузиазмом сосал все то время, пока мы лежали в родовой. Потом его забрали на 3 часа в детскую, и наутро уже принесли мне в палату, посоветовав «кормить по требованию и не сцеживаться». Не сцеживаться совсем у меня не получилось – когда пришло молоко, пришлось периодически убирать излишки, причем не только в роддоме, но и дома – недель до двух. Вообще-то я немного опасалась, что если не буду сцеживаться, то пропадет молоко, но подруга меня убедила, что при кормлении по требованию этого не случится. А вот кормление по требованию в роддоме пошло на ура! Паша на вторые сутки, пока еще не было молока, грыз титю практически беспрерывно, аж до кровавых корочек. Врачи и соседка убеждали взять докорм, но я мужественно отказывалась и терпела. А соседка ввергла меня в ступор своим заявлением: «Ты что, серьезно собираешься кормить грудью?! Да сейчас уже никто не кормит! Прямо деревня какая-то!» На третьи сутки молоко пришло, и все наладилось.

И в роддоме, и дома Паша вел себя относительно спокойно, только по вечерам начинал скандалить, видимо животик крутило. Но в то же время спал он мало, короткими кусочками, и я практически первые два месяца провела с ним на руках, делая по дому только самое необходимое. Первые два месяца я старалась идти уже проторенным путем, и пыталась приучить Пашку к режиму, выдерживала интервалы между кормлениями, давала ему соску. Соску он плевал, интервалы выдерживал с трудом, для этого нужно было его отвлекать, носить на руках и пр. – повторялась история с Костей. Не знаю, что уж меня подвигло бросить эту борьбу, но в один прекрасный день я вдруг осознала, что, образно говоря, «маюсь дурью». «Зачем мне режим? – спрашивала я себя, - ведь я не учусь, работать не собираюсь минимум до полутора лет. И вообще, вместо того, чтобы тратить время на отвлечение младенца от мыслей о тите, не проще ли дать ему эту титю и идти по своим делам?» В рассказы о том, что режим нужен для правильного развития пищеварения, я перестала верить еще 12 лет назад – вскормленный по режиму Коська постоянно имел проблемы с ЖКТ. Кроме того, я уже начиталась разных мнений и статей на Сибмаме, и мной еще двигал некий исследовательский интерес – попробовать что-то новенькое. Единственное, чего я опасалась, что ребенок «повиснет» на груди и привяжет меня к себе, что я не смогу его оставлять с бабушкой или братьями. Как удобно жить с режимом, я себе представляла, а как будет без режима? И что делать с прикормом, как заменять кормления, если их нет как таковых? И хватит ли мне до 6 месяцев и далее молока? Последний вопрос меня особенно беспокоил, поскольку предыдущий опыт свидетельствовал, что к моменту введения прикорма (месяцам к 5) молока уже по количеству только-только хватает на одно кормление, и ребенок за раз высасывает обе груди, поэтому прикорм становится существенным подспорьем в питании малыша. Разрешить эти сомнения помог опыт подруги, с которой я советовалась по каждому пустяку, а также консультации специалиста по ГВ на Сибмаме.

Так мы начали новую жизнь. Пашка стал кушать по требованию, правда, некоторые ограничения все же были – иногда приходилось его оставлять родственникам, и даже сцеживать молоко, которое (по свидетельству бабушки) он выпивал из бутылки с большим скандалом. Но в целом я перестала смотреть на часы: запищал - даю титю. Жить стало, с одной стороны, легче, с другой – появились те сложности, которых я и боялась – выйти из дома более чем на час, я не могла. Но были и плюсы – гибкий режим, как ни странно, сделал нас с Пашей (в комплекте!) более мобильными. Мы могли гулять когда угодно и сколько угодно, без привязки к кормлениям (благо, наступила весна, и все кустики в парках были наши). Я могла (с Пашей в автокресле) ездить по своим делам – просто дам ему перекусить перед поездкой, и он спокоен как удав. Для меня такая мобильность была важна, так как в сфере моего внимания был не один только младенец, но целое семейство, включая родственников с их проблемами. Особенно я оценила кормления по требованию с точки зрения удобства, когда Костя сломал позвоночник и загремел на 3 недели в больницу, а потом еще полмесяца я его возила на массаж – врачи и массажисты ведь не спрашивают, когда мне удобнее! Так мы и жили – я со своими делами и Паша при мне.

Месяцам к шести у нас начал вырисовываться режим – но не режим кормлений, а режим сна. Паша стал спать 3 раза в день: два раза - утром и вечером - по полчасика, и в обед часок. Основные кормления сместились к снам – без груди он не засыпал, а если у меня была возможность, то и спать он предпочитал, посасывая. Получалось в день четыре больших кормления (на засыпание), и несколько прикладываний просто так. Ночью он тоже ел, раза 2-3. В это время мы жили на даче, и спали с ним вместе (без папы), а вот дома совместный сон я так и не смогла освоить. Точнее, частично мы спим все же вместе – пока он наестся, я успеваю поспать, а иногда, если спит плохо (например, когда зубки резались), или холодно, беру его к себе на всю ночь. Но вообще предпочитаю класть после кормления в кроватку.

Прикорм мы решили вводить также «по-новому» - так называемый педагогический. Паша начал проявлять огромный интерес к еде где-то с 5 месяцев, но давать ему пищу с общего стола я стала за неделю до полугода. За лето мы перепробовали в микродозах все продукты, что едим сами (кроме корейских салатов, жареной картошки, чипсов и других небезвредных для любого желудка блюд), в том числе и ягоду с огорода. Не отмечалось ни аллергии, ни поноса, правда, иногда некоторые продукты предпочитали выходить в первозданном виде, и я их на время переставала давать.

Сейчас Паше уже 9 месяцев, он спит днем два раза, но основных кормлений так и осталось четыре, плюс несколько прикладываний по настроению. Ночью он просит грудь 2-4 раза, каждый раз по-разному. Кроме этого, я его беру с собой за стол во время наших приемов пищи и даю еду со своей тарелки – но только в том случае, если он просит, и столько, сколько просит. В итоге, «взрослую» пищу он ест пока в очень маленьких количествах (3-5-7 ложечек), получается, что основу его питания по-прежнему составляет грудное молоко. Оглядываясь на опыт со старшими детьми, я немного беспокоюсь по этому поводу, но опыт моей подруги подсказывает, что все развивается «по плану», так будет примерно до 1 - 1,5 лет, а потом он будет есть больше. К тому же ребенок выглядит и чувствует себя хорошо, анализ крови нормальный, вес – 9400 в 9 месяцев, что соответствует показателям старшего брата, и больше, чем у среднего брата (а родились мы 2700). К слову, активные прибавки в весе у Паши наблюдались в первые 4 месяца, сейчас он прибавляет по 300-400 граммов за месяц. А главное, я убедилась – молока ребенку хватает надолго, и по качеству и по количеству! И еще одно важное наблюдение – где-то после 8 месяцев Паша вдруг перестал на мне «висеть»! Теперь я могу спокойно уходить, куда мне нужно, оставляя его с братьями на 2-3 часа. Он абсолютно спокойно играет, есть не просит, меня не поминает недобрым словом. Главное – не оставлять его перед сном – без груди мы по-прежнему не засыпаем.

Надеюсь, я не слишком утомила Вас своим рассказом - очень хотелось поделиться своими наблюдениями. Выводы делать не буду, тем более что опыт еще не завершен!

13.10.04
Подборку подготовила Татьяна (Mukha)
Новосибирск

Другие статьи автора