Сибмама - о семье, беременности и детях

[Солнышка]

Проверяете ли вы наличие антител перед вакцинацией?

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

Насколько я знаю, что если есть уже иммунитет к этому заболеванию, то прививка может принести вред. Если я не права, то исправьте меня пожалуйста).
И смысл прививки отпадает, если есть иммунитет.

_________________
))

[ДимкинаМама]

Солнышка

+100!
Хороший опрос!
Сама не голосую, т.к. не ставлю прививки своему ребёнку.

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет.

[Shanti]

ДимкинаМама
И ведь тишина!!!!!!!! смотрят и никто не отвечает ))

_________________

[Карта № 111888]

ДимкинаМама
И ведь тишина!!!!!!!! смотрят и никто не отвечает ))

_________________

[arni]

Девочки, а вы, отказавшись от прививок проверили наличие антител? А перед тем как вести ребенка к больному ветрянкой, дифтерией (далее вставьте сами, какие болезни считаете безвредными)? А после посещения? Вполне возможно, что у больного не ветрянка, а импетиго, а вы будете уверены, что ваши дети защищены.
Я так понимаю, что вопрос навеял Червонской. Я тут приведу небольшой отрывок:

[Карта № 000948]

Девочки, а вы, отказавшись от прививок проверили наличие антител? А перед тем как вести ребенка к больному ветрянкой, дифтерией (далее вставьте сами, какие болезни считаете безвредными)? А после посещения? Вполне возможно, что у больного не ветрянка, а импетиго, а вы будете уверены, что ваши дети защищены.
Я так понимаю, что вопрос навеял Червонской. Я тут приведу небольшой отрывок:

[Shanti]

arni
Спасибо не пойду я. Спор этот никому ничег не даст. Разница всего лишь в видении картины. Для меня организм - есть целостная система, для медиков - тело. Отсюда и пляшем

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Я Котоком не зачитываюсь как и Червонской. И Солнышка свой опрос сформировала не как ярый почитатель этих фамилий.

_________________

[Карта № 111888]

arni
Спасибо не пойду я. Спор этот никому ничег не даст. Разница всего лишь в видении картины. Для меня организм - есть целостная система, для медиков - тело. Отсюда и пляшем

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Я Котоком не зачитываюсь как и Червонской. И Солнышка свой опрос сформировала не как ярый почитатель этих фамилий.

_________________

[arni]

[Карта № 000948]

[Shanti]

[Карта № 111888]

[Солнышка]

arni, как человеку узнать, что он будет защищен после прививки?
Как Вы это узнаете? Физические и химические способы не дают 100% гарантии, что прививка состоялась - Вы ведь так считаете? Я так поняла из написанного вами. Еще пишите про клеточную память, которую тоже физическими способами нельзя никак измерить и определить, Так??
arni, не буду отвечать ОффТопом на ОффТоп

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:

Думаю, это тема после того, что вы написали неактуальна, предлагаю переместиться в другую тему.

_________________
))

[arni]

Еще в тему оттуда же

Скрытый текст: Показать 09.10.09 в № 226 (25.178) «Московского комсомольца» на стр. 6 (раздел МК-ДОКТОР) http://www.mk.ru/364167.html обозреватель МК Екатерина Пичугина опубликовала, как бы, пропрививочную, а на самом деле, антипрививочную статью «ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО КАЛЕНДАРЯ. Как избежать побочных эффектов при вакцинации?» По Е.Пичугиной, Россия готовится к массовой вакцинации против «свиного» гриппа. Однако, вакцинация иногда (а по контексту, нередко) вызывает поствакцинальные осложнения, обусловленные образованием противоорганных аутоантител у индивидов, скрытно (без клинической патологии) их синтезирующих. Для выявления таких лиц следует предварительно у всех определять эти аутоантитела специальными тест-системами, и состояние иммунной системы, риск возникновения поствакцинальных осложнений и прогноз эффективности планируемой вакцинации у детей и взрослых станут очевидными. «Имея на руках данные таких анализов, можно прививаться без опасения развития серьезных осложнений». Вслед за статьёй идёт реклама коммерческого Медицинского центра "Иммунитет и Здоровье" (MИЦ "Иммункулуc") Нарезка с сайта этого заведения встречается в самой статье, то есть, она подготовлена не Е.Пичугиной, а указанным Центром, реклама которого утверждает "В нашем медицинском центре Вы можете провести оценку состояния иммунной системы перед вакцинацией с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» Цена однократной постановки теста 1 200 р. Результаты теста адекватны не более 1 мес. То есть, на первом году родители ребёнка, опасаясь осложнений (а сейчас это все родители) должны отнести в "Иммункулуc" 7 – 9 тыс. руб., либо отказаться от вакцинации. При масштабах календарной вакцинации заработок "Иммункулуc" (научный руководитель – проф. А.Б. Полетаев) будет миллиардным. Все элементы фабулы статьи Е.Пичугиной не соответствуют действительности: (1) Целесообразность «массовой вакцинации» против гриппа A/H1N1 (при всего полтысячи заболевших и выздоровевших) весьма проблематична. Про запас зарегистрированы две отечественные вакцины, но данные их эффективности по способности стимулировать образование антител (так называемым, суррогатным показателям), вовсе не означает, что они будут эпидэффективны. Таких испытаний не было и не могло быть, поскольку нет в стране эпидситуации по гриппу A/H1N1. (2) Между календарной вакцинацией детей и аутоиммунными, а также аллергическими заболеваниями нет доказанной причинной связи. Это многократно показано в многочисленных обсервационных и проспективных исследованиях на многотысячных контингентах вакцинированных детей в сравнении с невакцинированными. Подробно об этом здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthr...080#post733080 (см. ответы Skeptic’а) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73608 ((Skeptic) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43030 (AlexGold) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28713 (AlexGold) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24317 (AlexGold) http://www.ima.org.il/imaj/ar04jul-13.pdf http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum http://www.john-libbey-eurotext.fr/e.../article.phtml http://pediatrics.aappublications.or...int/108/6/e112 http://preview.ncbi.nlm.nih.gov/pubm...&ordinalpos=18 Имеющиеся в литературе суждения противоположного смысла либо сугубо гипотетические, либо основаны на чрезмерных преувеличениях реальных фактов, либо на неверных интерпретациях результатов неадекватного анализа или экспериментального моделирования http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...i0142-0377.pdf http://www3.interscience.wiley.com/c...83898/PDFSTART Более того, вакцинация снижает риск аутоиммунопатологии, например диабета I. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10593568?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum Календарная вакцинация детей, страдающих аутоиммунными заболеваниями (диабет I, ревматоидный артрит и нефропатия) в период ремиссии к обострениям не приводит. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (3) Неблагоприятные последствия вакцинации, о которых рассуждает Е. Пичугина, состоят из поствакцинальных реакций (проходящих без лечения), и поствакцинальных осложнений (ПВО), требующих лечения, иногда продолжительного и нередко безуспешного. Отвлечёмся от аутоиммунопатологических осложнений, которых в структуре ПВО нет, и вычислим общую частоту ПВО по России в 2008 г. http://75.rospotrebnadzor.ru/sites/d...14263_9_32.doc. Всего ПВО было зарегистрировано 624 на примерно 40 млн. вакцинаций. Получается 1/64 000. Цифра близкая к тому, что сообщает США и ВОЗ. Даже если предположить, что реально она занижена в 2 раза, назвать это событие происходящим «иногда» или «нередко» нельзя. Корректней будет «крайне редко» http://www.privivka.ru/vaccination/s...fect/types.php (4) В принципе, вакцины разрабатываются таким образом, чтобы для подавляющего большинства вакцинируемых они были безвредны, и число противопоказаний к вакцинации минимальным. При массовой вакцинации, разумеется, будут вакцинированы и те, кому это не нужно, поскольку у них имеется специфический иммунитет, но это, как показала многолетняя практика, не снижает её безвредности. Е. Пичугина выдвигает много раз рассмотренную и противоречащую стратегии ВОЗ идею индивидуальной иммунизации, разумеется, не массовой, а избирательной с меньшим охватом по результатам предварительных иммунологических обследований. Эта рекомендация непрофессиональна. На практике, какие бы оптимистичными ни были декларации, охват прививками едва достигает 80%, что означает реальную защиту не более 70% детского населения. Для создания коллективного иммунитета к таким контагиозным инфекциям, как коклюш, менингит, корь и ветрянка - этого недостаточно. Воплощение идеи индивидуальной вакцинации не только драматически снизит охват, но и загонит в тупик любую её кампанию объёмом предварительного определения антител или постановки кожных проб, смысл которых доказан только для вакцинации БЦЖ (и осуществляется), но не доказан для других вакцин. При этом неминуемо возрастёт количество некорректных оценок. (5) Нормальные антитела к собственным антигенам содержатся у всех людей. Они начинают синтезироваться ещё до рождения к более трём сотням аутоантигенов и предположительно имеют отношение к иммунному контролю гомеостаза тканей и органов. http://www.jci.org/articles/view/29943/pdf . В результате, например у 5% здоровых индивидов в сыворотке находят противотканевые аутоантитела, выявляемые лишь в четыре раза чаще при аутоиммунопатологии в случаях системной волчанки, миастении гравис, ревматоидного артрита, болезни Хашимото и шизофрении. http://www.psychiatry.ru/book_show.p...&article_id=43 Разумеется, выявление повышенных титров аутоиммунных антител при аутоиммунопатологии имеет прогностическое значение, но её позитивная прогностическая ценность для многих аутоиммунных заболеваний невысока http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...JCI0114452.pdf . При этом суммарная по всем возрастам частота аутоиммунопатологии в популяции примерно 5%. Для подлежащих календарной вакцинации детей она, естественно, меньше. Но в любом случае предсказания ПВО с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» от «Иммункулуса» – это ещё одно ложное противопоказание к вакцинации. Недаром ни в русскоязычной, ни в англоязычной профессиональной литературе данных о диагностической эффективности «ЭЛИ-Вакцина-Теста» найти не удаётся. В обсуждаемой статье есть любопытное откровение: «… сегодня против нее (вакцинопрофилактики – А.М.) высказываются ученые, медики, биологи, иммунологи. Но аргументы в ход идут куда более научные, с которым поспорить сложно. Например, известно, что не всегда вакцинопрофилактика является для человека эффективной. А иногда может нанести ущерб здоровью». Как раз, антипрививочная аргументация не имеет научных оснований и не выдерживает профессиональных возражений. А эффективность вакцинопрофилактики, никогда не декларируемая как 100%-я, для вакцин, разработанных в последнее десятилетие и грамотно применяемых, приближается к 90 – 95%-ной. И так, уважаемый «Московский Комсомолец» вновь (см. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93608 ) с подачи MИЦ "Иммункулуc", опубликовал явно антипрививочную статью с ненадлежащей рекламой. При недавнем опросе 905 родительских пар на тему: «Будите ли Вы отдавать своих детей на вакцинацию?» http://www.newsland.ru/Polls/Detail/id/414145/ 72% ответили: «Не будем, прививки могут нанести ущерб здоровью». После чтения статьи Е.Пичугиной в авторитетной газете МК процент отказников, предвижу, повысится. Социальный вред публикации, уж, точно превысит заработки «Иммункулуса». Словом, «Иммункулус» – ещё один скрытый, но корыстный, как любой «лохотронщик», враг вакцинопрофилактики. Скрыть

Скрытый текст: Показать «Лохотрон – внешне респектабельная мошенническая манипуляция с целью отъёма у лоха (простофили) денежных средств, которые он отдаёт добровольно» (Современное московское арго) На протяжении всей двухвековой истории вакцинологии существует архиважная проблема прогноза поствакцинальных осложнений. И вот, раскрыв популярный среди медиков журнал «Лечащий врач» от 07.10.2008, к своей наивной радости, я после почти полувекового профессионального интереса к этой проблеме обнаружил, что она блистательно решена. В редакционной статье просто и ясно было заявлено: «Состояние иммунной системы ребенка является определяющим для принятия решения о вакцинации. Важно знать, что проведение профилактических прививок на фоне повышенной активности иммунной системы чревато многими осложнениями. Иммунный паспорт (автор инновационной идеи и технологии – проф. А.Б.Полетаев – А.М.) поможет правильно выбрать время для проведения вакцинации, позволив педиатру составить индивидуальный календарь прививок ребенка» http://www.lvrach.ru/doctore/2008/06/5476313/ Из рекламных материалов стало очевидным, что научное открытие зам. директора по науке НИИ системной наномедицины и биотехнологии (так теперь называется коммерческий Центр «Иммункулус») проф. А.Б. Полетаева – это основа профилактической медицины будущего, что аномальная активация разных звеньев иммунной системы должна расцениваться как противопоказание для проведения профилактических вакцинаций детей и взрослых в силу повышения рисков поствакцинальных осложнений. По словам профессора: «Перед вакцинацией очень важно (!) убедиться, что у вакцинируемого (ребенка или взрослого) нет неспецифической активации иммунной системы. Это удобно сделать с помощью ЭЛИ-Вакцина-Тест... И лучше эти исследования делать перед каждой вакцинацией, если они разнесены во времени больше чем на 2-3 мес.» http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=ru Преодолевая восхищение, я нашёл регистрационное удостоверение № ФСР 2009/04882 от 15.05.09 на ЭЛИ-Вакцина-Тест (см. приложенный файл), выданное Росздравнадзором за подписью врио И.Ф.Серёгиной и разрешающее производство, продажу и применение в РФ набора реагентов для полуколичественного определения в сыворотке крови обследуемых пациентов панели аутоантител-маркёров состояния иммунной системы…в следующей комплектации по приложению 1. Разумеется, приложение отсутствует в и-нете. В рекламе лишь сообщается, что там 6 аутоантигенов, титры аутоантител к которым должны прогностически указывать на «состояние иммунной системы», в частности на её активацию. Тут меня постигло глубокое разочарование. Во-первых, никто никогда не доказал, что вакцинация индивида с иммунной системой в состоянии активации создаёт риск поствакцинальных осложнений. Это явно некорректный домысел проф. А.Б.Полетаева. Во-вторых, активация – перманентное физиологическое состояние иммунной системы и поликлональная активация В-клеток физиологический источник, так называемых «неспецифических иммуноглобулинов», которых в норме гораздо больше, чем специфических антител. Если у ребёнка, как указывает профессор, имеет место «повышение сывороточного уровня аутоантител как следствие поликлональной активации иммунной системы, которая обычно наблюдается на фоне острого инфекционно-воспалительного процесса или обострения хронических инфекционных процессов, обусловленных вирусной или бактериальной флорой», то никто его вакцинировать не станет ввиду явных противопоказаний. В-третьих, поствакцинальные осложнения, в отличие от самопроходящих поствакцинальных реакций (встречаются у трети вакцинированных, например, АКДС-вакциной) – крайне редкое (тем не менее, трагическое, событие), в патогенезе которого чаще всего лежит не аутоиммунопатология, а иммунодефицитность. В 2008 году по официальной статистике Роспотребнадзора на примерно 40 млн. вакцинаций было 624 случая. Расчётный риск – 1 на 64 тысячи. Росздравнадзор регистрирует тест-системы (юридический акт) исключительно на основании доказанной клинико-диагностической эффективности по материалам испытаний. При крайне редкой частоте поствакцинальных осложнений проф. А.Б.Полетаев для доказательства своего домысла о прогностической эффективности применения ЭЛИ-Вакцина-Теста должен был бы провести испытания на сыворотках миллионов вакцинированых и проследить их судьбу, что не под силу и десятку «Иммункулусов» в купе с коммерческим НИИ системной наномедицины и биотехнологии. Никакое гладкое псевдоиммунологическое словоблудие не может заменить этих испытаний. В-четвёртых, Росздравнадзор зарегистрировал вовсе не лабораторный набор для прогноза поствакцинальных осложнений, а нечто, позволяющее, якобы, диагностировать активацию иммунной системы. Вот, были ли материалы клинических испытаний, доказывающие эффективность этого нечто, история (профессиональная литература, а не реклама) умалчивает. Вакцинология трудом и талантом своих, как правило, молчаливых энтузиастов постепенно преодолевала множество проблем. Было всё – неудачные препараты, пагубное незнание последствий, необъективность оценок, предвзятость и легкомыслие суждений, корыстные ходы и афёры, нападки антипрививочников, но наезды респектабельного лохотрона, пожалуй, – веяние нового времени. Скрыть

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:

[Карта № 000948]

Еще в тему оттуда же

Скрытый текст: Показать 09.10.09 в № 226 (25.178) «Московского комсомольца» на стр. 6 (раздел МК-ДОКТОР) http://www.mk.ru/364167.html обозреватель МК Екатерина Пичугина опубликовала, как бы, пропрививочную, а на самом деле, антипрививочную статью «ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО КАЛЕНДАРЯ. Как избежать побочных эффектов при вакцинации?» По Е.Пичугиной, Россия готовится к массовой вакцинации против «свиного» гриппа. Однако, вакцинация иногда (а по контексту, нередко) вызывает поствакцинальные осложнения, обусловленные образованием противоорганных аутоантител у индивидов, скрытно (без клинической патологии) их синтезирующих. Для выявления таких лиц следует предварительно у всех определять эти аутоантитела специальными тест-системами, и состояние иммунной системы, риск возникновения поствакцинальных осложнений и прогноз эффективности планируемой вакцинации у детей и взрослых станут очевидными. «Имея на руках данные таких анализов, можно прививаться без опасения развития серьезных осложнений». Вслед за статьёй идёт реклама коммерческого Медицинского центра "Иммунитет и Здоровье" (MИЦ "Иммункулуc") Нарезка с сайта этого заведения встречается в самой статье, то есть, она подготовлена не Е.Пичугиной, а указанным Центром, реклама которого утверждает "В нашем медицинском центре Вы можете провести оценку состояния иммунной системы перед вакцинацией с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» Цена однократной постановки теста 1 200 р. Результаты теста адекватны не более 1 мес. То есть, на первом году родители ребёнка, опасаясь осложнений (а сейчас это все родители) должны отнести в "Иммункулуc" 7 – 9 тыс. руб., либо отказаться от вакцинации. При масштабах календарной вакцинации заработок "Иммункулуc" (научный руководитель – проф. А.Б. Полетаев) будет миллиардным. Все элементы фабулы статьи Е.Пичугиной не соответствуют действительности: (1) Целесообразность «массовой вакцинации» против гриппа A/H1N1 (при всего полтысячи заболевших и выздоровевших) весьма проблематична. Про запас зарегистрированы две отечественные вакцины, но данные их эффективности по способности стимулировать образование антител (так называемым, суррогатным показателям), вовсе не означает, что они будут эпидэффективны. Таких испытаний не было и не могло быть, поскольку нет в стране эпидситуации по гриппу A/H1N1. (2) Между календарной вакцинацией детей и аутоиммунными, а также аллергическими заболеваниями нет доказанной причинной связи. Это многократно показано в многочисленных обсервационных и проспективных исследованиях на многотысячных контингентах вакцинированных детей в сравнении с невакцинированными. Подробно об этом здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthr...080#post733080 (см. ответы Skeptic’а) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73608 ((Skeptic) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43030 (AlexGold) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28713 (AlexGold) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24317 (AlexGold) http://www.ima.org.il/imaj/ar04jul-13.pdf http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum http://www.john-libbey-eurotext.fr/e.../article.phtml http://pediatrics.aappublications.or...int/108/6/e112 http://preview.ncbi.nlm.nih.gov/pubm...&ordinalpos=18 Имеющиеся в литературе суждения противоположного смысла либо сугубо гипотетические, либо основаны на чрезмерных преувеличениях реальных фактов, либо на неверных интерпретациях результатов неадекватного анализа или экспериментального моделирования http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...i0142-0377.pdf http://www3.interscience.wiley.com/c...83898/PDFSTART Более того, вакцинация снижает риск аутоиммунопатологии, например диабета I. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10593568?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum Календарная вакцинация детей, страдающих аутоиммунными заболеваниями (диабет I, ревматоидный артрит и нефропатия) в период ремиссии к обострениям не приводит. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum (3) Неблагоприятные последствия вакцинации, о которых рассуждает Е. Пичугина, состоят из поствакцинальных реакций (проходящих без лечения), и поствакцинальных осложнений (ПВО), требующих лечения, иногда продолжительного и нередко безуспешного. Отвлечёмся от аутоиммунопатологических осложнений, которых в структуре ПВО нет, и вычислим общую частоту ПВО по России в 2008 г. http://75.rospotrebnadzor.ru/sites/d...14263_9_32.doc. Всего ПВО было зарегистрировано 624 на примерно 40 млн. вакцинаций. Получается 1/64 000. Цифра близкая к тому, что сообщает США и ВОЗ. Даже если предположить, что реально она занижена в 2 раза, назвать это событие происходящим «иногда» или «нередко» нельзя. Корректней будет «крайне редко» http://www.privivka.ru/vaccination/s...fect/types.php (4) В принципе, вакцины разрабатываются таким образом, чтобы для подавляющего большинства вакцинируемых они были безвредны, и число противопоказаний к вакцинации минимальным. При массовой вакцинации, разумеется, будут вакцинированы и те, кому это не нужно, поскольку у них имеется специфический иммунитет, но это, как показала многолетняя практика, не снижает её безвредности. Е. Пичугина выдвигает много раз рассмотренную и противоречащую стратегии ВОЗ идею индивидуальной иммунизации, разумеется, не массовой, а избирательной с меньшим охватом по результатам предварительных иммунологических обследований. Эта рекомендация непрофессиональна. На практике, какие бы оптимистичными ни были декларации, охват прививками едва достигает 80%, что означает реальную защиту не более 70% детского населения. Для создания коллективного иммунитета к таким контагиозным инфекциям, как коклюш, менингит, корь и ветрянка - этого недостаточно. Воплощение идеи индивидуальной вакцинации не только драматически снизит охват, но и загонит в тупик любую её кампанию объёмом предварительного определения антител или постановки кожных проб, смысл которых доказан только для вакцинации БЦЖ (и осуществляется), но не доказан для других вакцин. При этом неминуемо возрастёт количество некорректных оценок. (5) Нормальные антитела к собственным антигенам содержатся у всех людей. Они начинают синтезироваться ещё до рождения к более трём сотням аутоантигенов и предположительно имеют отношение к иммунному контролю гомеостаза тканей и органов. http://www.jci.org/articles/view/29943/pdf . В результате, например у 5% здоровых индивидов в сыворотке находят противотканевые аутоантитела, выявляемые лишь в четыре раза чаще при аутоиммунопатологии в случаях системной волчанки, миастении гравис, ревматоидного артрита, болезни Хашимото и шизофрении. http://www.psychiatry.ru/book_show.p...&article_id=43 Разумеется, выявление повышенных титров аутоиммунных антител при аутоиммунопатологии имеет прогностическое значение, но её позитивная прогностическая ценность для многих аутоиммунных заболеваний невысока http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...JCI0114452.pdf . При этом суммарная по всем возрастам частота аутоиммунопатологии в популяции примерно 5%. Для подлежащих календарной вакцинации детей она, естественно, меньше. Но в любом случае предсказания ПВО с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» от «Иммункулуса» – это ещё одно ложное противопоказание к вакцинации. Недаром ни в русскоязычной, ни в англоязычной профессиональной литературе данных о диагностической эффективности «ЭЛИ-Вакцина-Теста» найти не удаётся. В обсуждаемой статье есть любопытное откровение: «… сегодня против нее (вакцинопрофилактики – А.М.) высказываются ученые, медики, биологи, иммунологи. Но аргументы в ход идут куда более научные, с которым поспорить сложно. Например, известно, что не всегда вакцинопрофилактика является для человека эффективной. А иногда может нанести ущерб здоровью». Как раз, антипрививочная аргументация не имеет научных оснований и не выдерживает профессиональных возражений. А эффективность вакцинопрофилактики, никогда не декларируемая как 100%-я, для вакцин, разработанных в последнее десятилетие и грамотно применяемых, приближается к 90 – 95%-ной. И так, уважаемый «Московский Комсомолец» вновь (см. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93608 ) с подачи MИЦ "Иммункулуc", опубликовал явно антипрививочную статью с ненадлежащей рекламой. При недавнем опросе 905 родительских пар на тему: «Будите ли Вы отдавать своих детей на вакцинацию?» http://www.newsland.ru/Polls/Detail/id/414145/ 72% ответили: «Не будем, прививки могут нанести ущерб здоровью». После чтения статьи Е.Пичугиной в авторитетной газете МК процент отказников, предвижу, повысится. Социальный вред публикации, уж, точно превысит заработки «Иммункулуса». Словом, «Иммункулус» – ещё один скрытый, но корыстный, как любой «лохотронщик», враг вакцинопрофилактики. Скрыть

Скрытый текст: Показать «Лохотрон – внешне респектабельная мошенническая манипуляция с целью отъёма у лоха (простофили) денежных средств, которые он отдаёт добровольно» (Современное московское арго) На протяжении всей двухвековой истории вакцинологии существует архиважная проблема прогноза поствакцинальных осложнений. И вот, раскрыв популярный среди медиков журнал «Лечащий врач» от 07.10.2008, к своей наивной радости, я после почти полувекового профессионального интереса к этой проблеме обнаружил, что она блистательно решена. В редакционной статье просто и ясно было заявлено: «Состояние иммунной системы ребенка является определяющим для принятия решения о вакцинации. Важно знать, что проведение профилактических прививок на фоне повышенной активности иммунной системы чревато многими осложнениями. Иммунный паспорт (автор инновационной идеи и технологии – проф. А.Б.Полетаев – А.М.) поможет правильно выбрать время для проведения вакцинации, позволив педиатру составить индивидуальный календарь прививок ребенка» http://www.lvrach.ru/doctore/2008/06/5476313/ Из рекламных материалов стало очевидным, что научное открытие зам. директора по науке НИИ системной наномедицины и биотехнологии (так теперь называется коммерческий Центр «Иммункулус») проф. А.Б. Полетаева – это основа профилактической медицины будущего, что аномальная активация разных звеньев иммунной системы должна расцениваться как противопоказание для проведения профилактических вакцинаций детей и взрослых в силу повышения рисков поствакцинальных осложнений. По словам профессора: «Перед вакцинацией очень важно (!) убедиться, что у вакцинируемого (ребенка или взрослого) нет неспецифической активации иммунной системы. Это удобно сделать с помощью ЭЛИ-Вакцина-Тест... И лучше эти исследования делать перед каждой вакцинацией, если они разнесены во времени больше чем на 2-3 мес.» http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=ru Преодолевая восхищение, я нашёл регистрационное удостоверение № ФСР 2009/04882 от 15.05.09 на ЭЛИ-Вакцина-Тест (см. приложенный файл), выданное Росздравнадзором за подписью врио И.Ф.Серёгиной и разрешающее производство, продажу и применение в РФ набора реагентов для полуколичественного определения в сыворотке крови обследуемых пациентов панели аутоантител-маркёров состояния иммунной системы…в следующей комплектации по приложению 1. Разумеется, приложение отсутствует в и-нете. В рекламе лишь сообщается, что там 6 аутоантигенов, титры аутоантител к которым должны прогностически указывать на «состояние иммунной системы», в частности на её активацию. Тут меня постигло глубокое разочарование. Во-первых, никто никогда не доказал, что вакцинация индивида с иммунной системой в состоянии активации создаёт риск поствакцинальных осложнений. Это явно некорректный домысел проф. А.Б.Полетаева. Во-вторых, активация – перманентное физиологическое состояние иммунной системы и поликлональная активация В-клеток физиологический источник, так называемых «неспецифических иммуноглобулинов», которых в норме гораздо больше, чем специфических антител. Если у ребёнка, как указывает профессор, имеет место «повышение сывороточного уровня аутоантител как следствие поликлональной активации иммунной системы, которая обычно наблюдается на фоне острого инфекционно-воспалительного процесса или обострения хронических инфекционных процессов, обусловленных вирусной или бактериальной флорой», то никто его вакцинировать не станет ввиду явных противопоказаний. В-третьих, поствакцинальные осложнения, в отличие от самопроходящих поствакцинальных реакций (встречаются у трети вакцинированных, например, АКДС-вакциной) – крайне редкое (тем не менее, трагическое, событие), в патогенезе которого чаще всего лежит не аутоиммунопатология, а иммунодефицитность. В 2008 году по официальной статистике Роспотребнадзора на примерно 40 млн. вакцинаций было 624 случая. Расчётный риск – 1 на 64 тысячи. Росздравнадзор регистрирует тест-системы (юридический акт) исключительно на основании доказанной клинико-диагностической эффективности по материалам испытаний. При крайне редкой частоте поствакцинальных осложнений проф. А.Б.Полетаев для доказательства своего домысла о прогностической эффективности применения ЭЛИ-Вакцина-Теста должен был бы провести испытания на сыворотках миллионов вакцинированых и проследить их судьбу, что не под силу и десятку «Иммункулусов» в купе с коммерческим НИИ системной наномедицины и биотехнологии. Никакое гладкое псевдоиммунологическое словоблудие не может заменить этих испытаний. В-четвёртых, Росздравнадзор зарегистрировал вовсе не лабораторный набор для прогноза поствакцинальных осложнений, а нечто, позволяющее, якобы, диагностировать активацию иммунной системы. Вот, были ли материалы клинических испытаний, доказывающие эффективность этого нечто, история (профессиональная литература, а не реклама) умалчивает. Вакцинология трудом и талантом своих, как правило, молчаливых энтузиастов постепенно преодолевала множество проблем. Было всё – неудачные препараты, пагубное незнание последствий, необъективность оценок, предвзятость и легкомыслие суждений, корыстные ходы и афёры, нападки антипрививочников, но наезды респектабельного лохотрона, пожалуй, – веяние нового времени. Скрыть

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:

[Солнышка]

Тему можно удалить

_________________
))

[Анна-1981]

Ну пока не удалили, отпишусь. Я по образованию медик, еще недавно по долгу службы имела контакт с кровью пациентов (иногда в кол-ве полулитра-литра). Первую вакцинацию от гепатита В делали после определения титров - иммунитета к болезни не было. Делала прививки строго в нужные даты - 0,1,6 мес. После декрета выхожу на работу - а титры опять отрицательные. И снова прививки... А была ли я защищена от гепатита или нет, никто не знает... И сейчас это тайна, покрытая мраком. Потому как с той работы уволилась и бесплатно мне теперь анализ никто не сделает (риск-то стал меньше).
Зато во время беременности натерпелась я из-за этих анализов... В начале бер-ти сдала титры на краснуху - отрицательно все. В конце бер-ти сдаю - положительно, но титр низкий. Я испугалась. Нас в академии синдромом врожденной краснухи так запугали!...
Пришла на прием к инфекционисту, трясусь как осиновый лист - срок-то большой, рожать скоро, а на анализе все так страшно... Хорошо, доктор думающая попалась: и про контакт с больным краснухой 5 лет назад заставила вспомнить, и про погрешности лабораторных исследований рассказала - в разных местах сдавала, тест-системы могли быть разной чувствительности.
А прививку от краснухи я все равно после бер-ти поставила - хуже не стало!!!