/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
«Это вам не карнавал». Должен ли День Победы быть серьезным праздником?.
Cтраница 61

Вернуться к статье

Illi Tader
Согласна с вами.

Виктор Астафьев о войне:
Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови.

Мне бы в голову не пришло нарядить ребенка в военную форму
Не за то наши деды воевали, всегда меня это коробило, и ленты, и полки, и наклейки на мерседесах. Индустрия праздничная, просто бизнес, что хеллоуин, что новый год с гороскопами, кто-то же верит в год желтой собаки и покупает. Не будем с ними спорить, пусть радуются.

На монументе славы плачу, не могу удержаться, генетическая память и истории семьи, дети спрашивают, объясняю по мере возраста. Без мишуры. Illi Tader
а что именно вы не хотите повторить? Если на страну опять нападут - надо садаться, ну чтоб не повторить? Вы так об этом пишете, будто СССР сам на кого то напал По мне так все эти "можем повторить" это самоуспокоение, означает "сможем защититься если будет надо", что такого ужасного в этой позиции?
Я 80 года рождения, многие фотались в пилотках в нашем детском саду...

Ekaterina_n писал(а):

Illi Tader у нашего поколения деды (не прадеды) воевали, поэтому тема эта была ближе и понятнее, но окрашена была слегка иначе .. подшефные ветераны, рассказы о фронтовом пути, почетный караул, игры в зарницу и ПРАЗДНИК 9 Мая .. играли в детстве медалями, пялили фуражки и парадные пиджаки с наградами и тд.. никому в голову не приходило, что это кощунство. Именно поэтому я прошу пояснить в чем конкретно заключается ужас от надевания пилотки на голову детсадовца... подросток уже может и отказаться от такого головного убора, тк прическа примнется

хорошо, я сейчас попытаюсь сформулировать.
я не помню, чтобы нас рядили в пилотки в садах. может это я избежала. пионерские посты у памятников были гораздо позже. к тому времени я уже что-то знала про войну, книжки про пионеров-героев прочитала и т.д. то есть вот эти моменты для меня нормальны.
сейчас я наблюдаю массовые фотографирования детей в детских садах в гимнастерках-пилотках, и мне это кажется не продолжением здорового патриотического воспитания, а частью вот этого "псевдо", которое выражается для меня в ленточках, наклейках на машину и.т.д. так я вижу эту ситуацию, основываясь на своем жизненном опыте. мне кажется, что дети в гимнастерках, это из разряда "можем повторить", а я повторить не хочу.
я рассказываю ребенку про войну как про страшное событие в жизни страны и семьи, про то, что нужно помнить погибших людей. пилотки-гимнастерки для фото в эту концепцию у меня не укладываются)
хотя вот когда она пела в хоре военную песню, пилотка была, но там она была уместна.
как-то так. мое видение)

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader
у нашего поколения деды (не прадеды) воевали, поэтому тема эта была ближе и понятнее, но окрашена была слегка иначе .. подшефные ветераны, рассказы о фронтовом пути, почетный караул, игры в зарницу и ПРАЗДНИК 9 Мая .. играли в детстве медалями, пялили фуражки и парадные пиджаки с наградами и тд.. никому в голову не приходило, что это кощунство. Именно поэтому я прошу пояснить в чем конкретно заключается ужас от надевания пилотки на голову детсадовца... подросток уже может и отказаться от такого головного убора, тк прическа примнется

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Illi Tader писал(а):

Ekaterina_n там имеет место быть мое мнение (которое здесь и спрашивают) по поводу детей в форме и, чуть шире, современного патриотического воспитания. оно не совпадает с вашим, но как бы и не должно)

а мое мнение я не озвучивала. мне интересны Ваши пояснения. А ну как придет мой подросток из школы с ленточкой на рюкзаке, а пока дойдет от школы, пара-тройка дам оценят то, насколько я с ним проговорила тему ВОВ

НаташкаМ (04/05/2018)

Illi Tader

Цитата:

Но все ветераны, которых я застала (мне 40 лет, их было оч мало, тех кто воевал), или их дети - наши бабушки, которые еще живы, и они еще могут рассказать, в один голос говорят о том, что те, кто действительно воевал, прошел ужасы войны, не хотят ее вспоминать, видеть костюмированные представления и т.д. Потому что настоящая война - это грязь, страх и ужас, она оч далека от фильмов, романтизирующих подвиги солдат (не отрицаю, что они были). И пережившие эту боль редко вспоминали и рассказывали, неохотно.

Один мой дед дошел до Берлина, трофеи имеютя дома, награждения. Второй в 41 году участвовал в таких боях, что никто из его части больше не выжил, его несколько месяцев в госпитале откачивали, как зовут вспомнил через 4 мес, рука отнялась на всю жизнь и инвалидность дали после комиссования пожизненную. Поэтому те, кто действительно участвовал - праздновали победу, а не войну. А про саму войну да,рассказывали неохотно, но 9 мая - не праздник в честь войны!!!

Женщина с граблями (04/05/2018)

Ekaterina_n
там имеет место быть мое мнение (которое здесь и спрашивают) по поводу детей в форме и, чуть шире, современного патриотического воспитания. оно не совпадает с вашим, но как бы и не должно)

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader писал(а):

А я даю, здесь тема: Как вы относитесь к детям в форме. Я зашла (случайно, уже пожалела), и ответила, как отношусь

перечитайте свои посты.. там много что имеет место быть

Женщина с граблями (04/05/2018)

Lark
я родилась в 1977, поговорить о войне (вообще об истории семьи) мне захотелось сильно после 30, раньше у меня были другие интересы. может это я неправильная) к тому времени (это были уже 2000е) мой прадед, он был 1906 г.р. уже давно умер, как и большинство его ровесников. я говорила с бабушкой 1932 г.р., теперь и ее нет.

вот что я имела в виду говоря, что их было мало. к тому моменту, когда наше поколение 70х-80х годов, которое сейчас растит детей, было готово к разговорам о войне, ее участников, таких, кто пережил ее не "ребенком войны", а был на фронте, осталось мало.

можете дальше цепляться к словам, но смысл я вроде попыталась донести.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Ekaterina_n писал(а):

Illi Tader я НЕ рассказываю, что такое хорошо и что такое плохо .. Если что-либо не нравится лично мне (мое оценочное суждение отрицательное), я этого НЕ делаю и оценок действиям других людей со СВОЕЙ колокольни не даю, тк у них своя голова на плечах и оценки ситуации свои

А я даю, здесь тема: Как вы относитесь к детям в форме.
Я зашла (случайно, уже пожалела), и ответила, как отношусь

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader
я НЕ рассказываю, что такое хорошо и что такое плохо .. Если что-либо не нравится лично мне (мое оценочное суждение отрицательное), я этого НЕ делаю и оценок действиям других людей со СВОЕЙ колокольни не даю, тк у них своя голова на плечах и оценки ситуации свои

Lark (04/05/2018)

thunderbird писал(а):

Моя бабушка 1914 г.р., когда была жива, и 22 июня, и 9 Мая всегда плакала и говорила: "Все можно пережить, только бы больше не было войны!". Вот она бы точно никогда не сказала "Можем повторить!".

Тут, все зависит от того, какой смысл вкладывать в эту фразу. Например, смысл может быть таким: если на нас нападут, как в 41, то можем повторить. Думаете, ваша бабушка была бы против этой фразы в таком контексте? Нужно говорить: если на нас нападут, то надо сразу сдаться, что бы не было таких страшных потерь?

Женщина с граблями (04/05/2018)

Ekaterina_n писал(а):

Такое ощущение. что Вы решили, что только у Вас присутствует правильное ощущение даты 9 мая. по факту это только Ваше личное оценочное суждение и ничего более

здесь все - оценочные суждения, и мои и ваши, кто ж с этим спорит.
вы же тоже этого не делаете, исходя из своей оценки. у меня она вот такая, и я понимаю, что местами субъективная, никому особо не навязываю, в первом же своем посте написала, что по моему мнению вот так. мне вдруг стали доказывать, что не так. ну ок, я осталась при своем.

Ekaterina_n (04/05/2018)

Illi Tader
вы же пишете

Цитата:

почтить память погибших и славу победившей страны

почитайте про георгиевские трубы, на которые эту ленту лепили в качестве темляка... также темляк из такой ленты предполагался на наградном оружии
Внятно объясните что уж такого плохого в детсадовцах в пилотках и ленточке на сумке и я перестану приставать .. Такое ощущение. что Вы решили, что только у Вас присутствует правильное ощущение даты 9 мая. по факту это только Ваше личное оценочное суждение и ничего более

не лепите наклейки на машину, не привязывайте ленточку к сумке, не участвуйте в акции Бессмертный полк, не надевайте своим детям пилотки и сумки с красным крестом.. первые три пункта я, например. не делаю, но по своим личным соображениям и исходя из моей оценки ситуации

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Illi Tader писал(а):

Ekaterina_n вот с сайта акции: Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы. Этот символ — выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.

рекомендую заглянуть глубже официального сайта .. почитайте .. мб и подсобьется пафос

Lark (04/05/2018)

Illi Tader писал(а):

Lark писал(а): Illi Tader Цитата: Но все ветераны, которых я застала (мне 40 лет, их было оч мало, тех кто воевал) Если вам 40 лет, то в ваше детство пришлось на конец 80-х, ветеранов было много, большинству из них было по 60-70 лет, а это не так много. Посмотрите записи парадов 80-х годов. Я не намного старше вас, и у всех моих ровесников кто-то из бабушек-дедушек или воевал, или погиб. У меня даже была одноклассница, у которой отец был фронтовиком. Я ж не говорю что ветераны не ходили на парады. Не поняла, с чем вы спорите (если спорите).

Прочитайте свою цитату: "их было оч мало, тех кто воевал". Не было их мало.

Женщина с граблями (04/05/2018)

Ekaterina_n
вот с сайта акции:
Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы.
Этот символ — выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Демоверсия
может вы и правы, что в этом вопросе я непоследовательна. но да, ребенка в военную форму рядить бессмысленно я не буду. а песни пусть учит) от первого меня коробит, от второго нет. но это уже на уровне эмоций, идеологическую базу подводить не берусь)

Демоверсия (04/05/2018)

Illi Tader писал(а):

Демоверсия писал(а): Illi Tader писал(а): Alida Я написала о своем опыте общения с людьми, прошедшими войну как солдаты (мой прадед) и как дети солдат (моя бабушка). И не раз слышала подтверждение своему мнению, что воевавшие не любят вспоминать через что прошли. И я не против того, чтобы дети носили форму, специально это еще раз написала в постскриптуме. Я против того, чтобы люди напяливали эту форму на малышей, не понимающих что это и зачем (массовые фото в детсадах, у нас детей с гранатами фотографировали!), обвешивали дамские сумки георгиевскими ленточками и писали на машинах "можем повторить". Я не верю, что ветеран, прошедший войну, в своем уме скажет, что "может повторить". а зачем дети в мирное время должны учить военные песни и ходить строем? если разучивание этих песен поможет что-то рассказать и объяснить про войну, а такое понимание все равно у ребенка должно быть, почему нет. что нужно ходить строем при этом, не уверена) наши вроде не ходят, просто на хоре пели хорошую военную песню и был конкурс среди школ. против таких моментов я не выступаю. Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Юша писал(а): А откуда такой вопрос? Поговорили? И прекрасно! Спасибо акции Георгиевская ленточка! я раньше поговорила, без акции. и не уверена что поговорили все родители. а ленточки нацепили всем Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Юша писал(а): Illi Tader писал(а): Разнарядки на школы-вузы-предприятия, фейковые фотки, выкинутые после акции в помойку. А моё мнение, что именно те, кто хочет изобразить из ветеранов ВОВ советских фашистов и распускают слухи о разнорядках, делают постановочные фото с выкинутыми фото и т.д. разнарядки есть, вы наверное мне не поверите, но я это знаю точно по роду деятельности

то есть одно вы принимаете, а другое отклоняете. Фото в форме с гранатой ничем не страннее разучивания Катюши в первом классе, когда смысл ее не понятен. Просто учат и все.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться