Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Freya (20/07/2017)
Kislica писал(а):

Но это неправильно. Это даже сродни гордыне и высокомерию, если честно. Нельзя брать на себя вину = отвественность не за свои действия, это вообще-то нечестно.
Некоторые веши случаются просто потому, что случаются, даже если они произошли рядом - это не означает автоматом причастность.

мобыть, не знаю.. у колхозников все общее, поэтому такие чувства в крови))
Kislica (20/07/2017)
Freya
я не о конкретных родителях и друзьях, а вообще.
у меня тоже обостренное чувство ответственности мелькает, бывает.
Но это неправильно. Это даже сродни гордыне и высокомерию, если честно. Нельзя брать на себя вину = отвественность не за свои действия, это вообще-то нечестно.
Некоторые веши случаются просто потому, что случаются, даже если они произошли рядом - это не означает автоматом причастность.
В этой конкретной ситуации вину Маши можно притянуть (за уши), если бы например, Маша настаивала на том, чтобы Ира приехала к ней на машине и настаивала бы на том куда именно машину поставить. Но вроде бы Ира взрослый человек и сама принимает решения как ей передвигаться и где свою машину парковать. Так с какой стати последствия своих решений считать кого-то другого виной?..

т.е. восстанавливать Маше никакой статус не надо было, она вообще-то его не теряла, если уж начистоту..
так, сделала жест доброй воли, за что и поплатилась.
Freya (20/07/2017)
Kislica
ну родители-то, когда и вообще рядом не стояли, пытаются сподмогнуть (мои по крайней мере). Братец как-то соседу на даче забор помял малость, так угадай, кто соседу деньги совал..


Цитата:
Ну и вообще-то Маша-то как раз и нашла возможность компенсировать ей эти 10 тыс + еще и на такси на время ремонта денег нашла ей, если уж на то пошло

молодец, на этом надо было и остановиться, восстановила статус кво и точка.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

крас
У меня на этот счет нет четкой позиции. Что правильно, а что нет. Я только о своих ощущениях докладаю)
крас (20/07/2017)
Freya писал(а):
Kislica
у меня в принципе по отношению к любому человеку, который приехал ко мне в гости или по делам, и у которого в моем дворе испортили машину, какое-то чувство вины будет :aga-aga:

как-то странно это?
меня однажды коллега с работы по пути вез, на остановке высадил, не заезжая во двор. его там же автобус царапнул. потом он недовольно сказал, что на фиг мне это надо было, довозить, потом расходы нести. больше я к нему не садилась, да и он не предлагал. меня ни чего не гложило.
что так носиться с этими машинами. вещизм не здоровый какой-то.
Kislica (20/07/2017)
Freya, ну ок.. а если бы во дворе, скажем, родителей? родители обязаны?
Так недалеко всех кругом виноватыми сделать.
Естесственно, когда катаешься на машине надо понимать, что принимаешь возможные риски и порчи имущества, и в том числе и угрозу здоровья и жизни. А если она в аварию по дороге попала бы? Тоже Маша виновата - тем, что в гости позвала?
А если по дороге в теaтр попала бы в аварию? Билетер должен в чувcтвом вины мучиться?..

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Freya
Ну и вообще-то Маша-то как раз и нашла возможность компенсировать ей эти 10 тыс + еще и на такси на время ремонта денег нашла ей, если уж на то пошло.
Freya (20/07/2017)
Kislica
Ну как необоснованное? Не приехала бы, не хапнула б негатива и минус 10 т.р. на ремонт + какое-то время без машины.. А тут получается, что столько неприятностей, еще и Маше заплати. Хорошо в гости скаталась ))) Всё-таки я считаю, что если дело произошло у меня во дворе, то это не Ира встряла, а мы с Ирой встряли.
pooha (20/07/2017)
Встретилась тройка))) Один врезался и скрылся, вторая его развала, третья вторую кинула ))
Kislica (20/07/2017)
Freya

тут согласна, у меня бы , например, тоже. Но обьективно - это ничем необоснованное чувство. и со стороны Иры довольно странно думать, что Маша и так обязана, раз машина в ее дворе получила демедж..
Freya (20/07/2017)
Kislica
у меня в принципе по отношению к любому человеку, который приехал ко мне в гости или по делам, и у которого в моем дворе испортили машину, какое-то чувство вины будет :aga-aga:
Kislica (20/07/2017)
atakli

ну мы не знаем обиделась ли Маша или нет, а просто решила не общаться с Ирой..
А вообще вот это мне непонятно, если честно - раз ты мне друг, то давай, шевелись, ты мне кругом должен только лишь по факту дружбы.. Ну хз.
Наверное, это применимо там, где люди.. ну не знаю, пуд соли вместе сьели и неоднократно друг друга как-то выручали, что ли.. ну хз. У меня и в такой ситуации не возникает чувства, что мне должны, не приходит в голову расчитываться "дружбой".
В этой истории мне Ира более неприятна, вот ей Бо.
Freya (20/07/2017)
atakli
я тоже думаю, что рыночным лучше с рыночными "дружить" (на деле- кто кого первый нае..), а колхозникам, типа нас, с такими же )) Поэтому мне рыночные подруги - нафик с поля. За деньги я профи куплю и требовать выполнения в лучшем виде не заломает)
atakli (20/07/2017)
Kislica
Цитата:
На самом деле эта ситуация - показатель того, в насколько рыночном мире мы живем. Для дельца нет ничего странного отдать 10% и получить навар. Для человека из общества, устроенного проще (например, из сохранившегося общества охотников и собирателей где-нибудь из джунглей Амазонки) попросить такую мзду непримелемо.

Это не значит, что какое-то из двух мышление лучше, это значит, что людям с таким разным мышлением крайне тяжело договориться между собой.

Про себя - я бы отдала 1500 и была бы рада, что ситуация разрешилась именно так. Но свои услуги такому человеку я бы тоже продавала "по таксе". Человеку же, который бы не запросил денег - ну , отблагодарила бы как-то "безналично". И на будущее тоже знала бы как к такому человеку "подойти".


тут всё сказано :aga-aga:
или "за деньги" - или "за дружбу"
маша хочет "за деньги", ира считает что за деньги она наймет. а вот подруга не нужна такая :aga-aga:
и ира вполне рыночно кинула машу, машина обида не понятно
хочешь "за деньги" - не будь лохом :aga-aga: веди сделку до конца
Kislica (20/07/2017)
А я вообще не поняла почему все так на Машу наехали..
Главное, при этом ни у кого не прозвучало - взять у виновника всего 10 тыс, и поэтому Маше ничего не дать.
Нет, взять надо 15, раз дает. Но Машке - фиг с маслом и анафема. За что? За то, что человек старался, бегал, время свое тратил, договаривался как лучше. Блин. Я бы и больше дала с благодарностью. И конечно ни о каком разрыве отношений речи бы не шло.. "Такие люди нам нужны!" Вот уж правда - не делай добра не получишь зла.
Маша с такой Ирой сделала ошибку вот в чем. Сначала надо было от подруги получить согласие на помощь и согласие эту помощь оплатить, а потом уж шевелится.. Но она, видать, хотела сюрприз сделать и думала что экстра деньги и разрешение ситуации подругу порадуют в любом случае..
Интересно, а если бы такую сделку предложил бы левый человек? Ну вот приехала Ира другой раз к подруге, а к ней сосед подходит и предлагает..
В общем, на мой взгляд, Ира странная такая, с мнением мне-все-должны-обязаны.
Freya (20/07/2017)
Лилу111
Хорошо, если бы так) Но на самом деле, в этом рыночном мире дельцам желательно: ты мне задарма и по дружбе, а я тебе - за % :aga-aga: Или можно пообещать вознаграждение и кинуть - это тоже вполне себе рыночный вариант)
.. потом, правда, у таких Маш приходит лёгкое недоумение, что муж переключается на другой, более перспективный объект и компенсацию за вложенные усилия платить не желает. Но что поделать, это рынок, детка :aga-aga:
Лилу111 (20/07/2017)
На самом деле эта ситуация - показатель того, в насколько рыночном мире мы живем. Для дельца нет ничего странного отдать 10% и получить навар. Для человека из общества, устроенного проще (например, из сохранившегося общества охотников и собирателей где-нибудь из джунглей Амазонки) попросить такую мзду непримелемо.

Это не значит, что какое-то из двух мышление лучше, это значит, что людям с таким разным мышлением крайне тяжело договориться между собой.

Про себя - я бы отдала 1500 и была бы рада, что ситуация разрешилась именно так. Но свои услуги такому человеку я бы тоже продавала "по таксе". Человеку же, который бы не запросил денег - ну , отблагодарила бы как-то "безналично". И на будущее тоже знала бы как к такому человеку "подойти".
    2 | 3 | 4 | 5 | 6   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться