|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dashechnaya
Юморист 2010
На сайте с 23.07.07 Сообщения: 24271 В дневниках: 30585 Откуда: Бердск Карта № 001102
|
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 17:49 |
|
|
Dashechnaya
Рассмотрим оба варианта.
1 - обшить дом утеплителем+сайдинг снаружи
"Плюсы" - вы получаете полностью тёплый домик ( и гараж, и второй этаж, и мансарда) с аккуратным внешним видом. В таком домики можно жить даже при небольшом минусе за окном.
"Минусы" - дороже, чем 2 вариант, дольше по времени, требуется аккуратность при работе, особенно при утеплении мансарды. Остаётся нерешённым вопрос про внутреннюю отделку на втором этаже.
2 - обшить комнату изнутри утеплителем+вагонка\блокхаус
"Плюсы" - существенно быстрее и дешевле, чем первый вариант. Решается вопрос с внутренней отделкой.
"Минусы" - внешний вид домика не изменится. Со временем всё равно захочется как-то решить эту проблему. Для хорошего утепления придётся всё равно утеплять и пол, и потолок в комнате, а так же протыкивать все щели в брусе. Иначе ветер будет выдувать тепло.
Чем утеплять? Можно пенопластом - дёшево. Но в случае пожара домик сгорит махом. И все, кто в домике находятся. Можно минеральным утеплителем. Он подороже будет. Главное, что-бы утеплитель не "сполз" по стене вниз. Для этого выбирайте плотность утеплителя не меньше 50 кг на куб.метр. Этот показатель смотрите на сертификате, а не слушайте рассказы продавца. Продавцу в вашем домике не жить.. Это если будете по первому способу утепляться. Если по второму - можно что-нибудь из вспененного полиэтилена, типа Термоком.
Сколько утеплять? Это зависит от того, до "минус" скольки вы хотите в домике комфортно жить. Для круглогодичного проживания обычно достаточно 150 мм бруса и 100 мм внешней изоляции. Можно вообще не утеплять - но тогда ещё до заморозков уже печь топить.
Я-бы всё таки советовал вам выбрать первый вариант. Сайдинг можно монтировать на бруски толщиной 50 мм с шагом 600 мм, если ставить их вертикально. В получившиеся "карманы" нормально укладывается большинство плит теплоизоляции толщиной 50мм. Для дачного домика должно хватить на весну и осень. Сверху изоляцию закрываете Изоспаном Б, потом вертикально на бруски ставите доску 20 на 100 мм и на неё крепите сайдинг.
Про печь. Выбранная вами модель подойдёт даже с запасом - хватит и на отопление веранды. Трубу через стену выводить нежелательно - резко снижается тяга ( печь может начать дымить), на горизонтальном участке дымохода будет скапливаться осадок сажи. Кроме того, нужно будет как-то защитить стену дома от горячего дыма. Про высоту трубы почитайте например тут: http://www.mirpodelki.ru/index.php?id=107
Пока все вроде...Если что-то непонятно - спрашивайте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dashechnaya
Юморист 2010
На сайте с 23.07.07 Сообщения: 24271 В дневниках: 30585 Откуда: Бердск Карта № 001102
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dashechnaya
Юморист 2010
На сайте с 23.07.07 Сообщения: 24271 В дневниках: 30585 Откуда: Бердск Карта № 001102
|
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Май 17, 2011 9:25 |
|
|
Dashechnaya
Увы, но по ценам не подскажу - стараюсь такие работы сам делать...Да и вы правы, что между нами расстояние - не маленькое..Были бы вы по-ближе, я мог бы поспрашивать у "наших" строителей, а так - маловероятно, что кто-нибуть поедет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11103 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
Добавлено: Ср Май 18, 2011 8:38 |
|
|
У меня тоже вопрос: можно как-то утеплить щитовой домик? Домик старый, ему уже лет 20, размер 6*4. Стоял на шлакоблоках, 2 года назад под него как бы подвели фундамент (под наружной стеной сделали бетонно-кирпичную ленту по периметру, чтобы домик опирался на нее). Сейчвс хотим сделать внутри печь и утеплить дом. Печь, скорее всего, будет класть печник. А вот как и чем можно утеплить дом? Лучше снаружи или изнутри? И что применить на крыше/чердаке (дом одноэтажный, на чердаке хотим оборудорвать комнату) Вход на чердак снаружи, с торца дома, планируем сделать изнутри. _________________ Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Ср Май 18, 2011 12:19 |
|
|
Журавлёва Оксана
Утепление всегда делается снаружи. При остывании тёплого воздуха образуется влага. Если утеплитель стоит снаружи, то эта влага либо испаряется, либо стекает по наружной стенке. А если утеплитель стоит изнутри, то влага будет образовываться между утеплителем и стеной, при этом будет намокать утеплитель и его утеплительные свойства начнут ухудшаться. Да и стене от сырости тоже плохо будет. При утеплении потолка, чердака, мансарды применяется тот же принцип.
Утеплить можно и щитовой домик. Чем и как утеплять - я писал выше. Обязательно постарайтесь уменьшить теплопотери через окна. Если стоят старые деревянные рамы - то через них много тепла будет наружу уходить. В идеале надо пластиковые окна поставить - через них не дует. Причём для удешевления можно заказать только окна без стеклопакетов ( "продавашки" будут сильно недовольны, но их по городу масса - кто-нибуть да сделает), а вместо стеклопакетов попросить поставить одинарное стекло. Потолок и пол тоже утеплите. Чердак утепляется так же, как и весь дом - снаружи. Двери в дом осмотрите - через дверь тепла много уходит.
Про печь. А вы узнавали - железная печь не дешевле будет? Просто её купил, привёз и установил. А кирпичную класть надо, места она больше занимает...
Добавлено спустя 1 час 51 минуту 21 секунду:
Dashechnaya
По ценам на обшивку дома сайдингом посмотрите тут: http://dom.ngs.ru/forum/board/build/flat/1879463847/part/all?table=0&page=0&sb=5&o=0&vc=1 |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11103 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Иренчик
Студент
На сайте с 26.07.09 Сообщения: 2179 Откуда: Дзержинский р-н
|
Добавлено: Пн Май 30, 2011 20:12 |
|
|
edward
Здрвствуйте. у меня тоже вопрос. домик панельный (т.е. весь:стены, пол и потолок) имеется уже выложенная печь. окна деревянные. как будут на практике не знаю пока.
чем можно утеплить? что вообще оптимальнее сделать. Жить в заморозки не будем |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Май 31, 2011 11:58 |
|
|
Иренчик
Я не понял, что значит "домик панельный" - он из железобетонных панелей собран, как пятиэтажки? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иренчик
Студент
На сайте с 26.07.09 Сообщения: 2179 Откуда: Дзержинский р-н
|
Добавлено: Вт Май 31, 2011 13:54 |
|
|
да, Вы правильно поняли. такая вот коробочка с окнами и дверью |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Май 31, 2011 19:43 |
|
|
Иренчик
Забавно...Из таких панелей домик собирать - кран нужен...
В принципе, такие панели могут идти с внутренним утеплителем. Но надо точно знать, для какой серии домов эти плиты предназначались. Можно попробовать поискать тип панелей по внешнему виду тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EF%EE%E2%FB%E5_%F1%E5%F0%E8%E8_%E6%E8%EB%FB%F5_%E4%EE%EC%EE%E2. В "Хрушёвках" вроде бы панели без утепления делали..
Я думаю, что в первую осень Вам придётся ставить такой эксперимент - холодно или нет. Если холодно - то думать о наружном утеплении стен.Чем утеплять? Учитывая, что домик из плит, можно попробовать утеплить пенопластом. Но тут есть такой момент - утеплять надо снаружи и чем-то утеплитель закрывать. Или сайдингом, какой-то навесной фасад делать, или штукатурить. Но это если действительно холодно осенью-весной.
В любом случае, осмотрите снаружи и ( по возможности) внутри стыки панелей - ни должны быть хорошо заизолированы. Если есть трещины, то расковыряйте их до самих плит и заполните пустоты монтажной пеной. ( Лучше это делать пистолетом - обычные баллончики пену расходуют слишком неравномерно.) Осмотрите стыки панелей и крыши - тоже не должно быть дыр. Перекрытие между первым этажом и чердаком - какое? Если бетонная плита - утепляйте.
Перекрытие можно тоже пенопластом утеплять. Только тогда по нему ходить будет нельзя - промнёте. Либо можно выложить "дорожку" их экструдированного пенополистирола ( он не проминается), а остальное закрыть обычным пенопластом. Стыки обязательно запенивайте монтажной пеной.
Окна и двери, а так же пространство между проёмами и рамами окон и двери - через эти места тоже много тепла уходит. Конечно, окна лучше ставить стеклопакеты, и теплее, и тише, и красить не надо, но дороже, чем обычные деревянные дачные окна. Хорошо, если есть какое-то закрытое помещение со своей дверью перед входом в дом (сени или сенцы - так их в деревне называют) - теплее будет в доме. Просто когда дверь из дома сразу на улицу выходит - дом быстро выстужается.
Пол тоже может холод в дом давать. Если это просто бетонная плита на земле -то надо экструдированные пенополистирол положить и сверху него линолеум, или кафель. Или можно просто линолеум с тёплой подложкой положить. Если пол на лагах - можно между лагами утеплитель проложить. Но тогда надо снизу лаг что-то крепить, что-бы утеплитель на провалился вниз.
Сколько утеплять? Для постоянного проживания обычно утепляют стены 100 мм, а потолки 200 мм. Вам, наверное, можно в половину меньше делать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иренчик
Студент
На сайте с 26.07.09 Сообщения: 2179 Откуда: Дзержинский р-н
|
Добавлено: Вт Май 31, 2011 20:15 |
|
|
edward
"в лицо" панели не узнала. они без утеплителя изнутри. Снаружи голубой мозаикой выложены. этаж всего 1. про утепление подумаю еще. а если изнутри просто вагонкой? там требуется облагораживание внутренних стен. Это серая стена, имеющая неровную поверхность. (этакие бордюры по периметру самих плит) Думаю, Вы поняли. не знаю как их описать
Ну и может Вы еще посоветуете по поводу крыши? там ее сейчас нет. что лучше сделать? (бюджетно). судя по внешнему виду стен- потолок не протекает. По крайней мере все, что стоит у прежних хозяев вполне сохранно выглядит. пока второй этаж не планируется, нужна просто крыша |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Май 31, 2011 22:57 |
|
|
Иренчик
Изнутри вы можете хоть вагонку, хоть штукатурить и покрасить - это дело вкуса.
Если вагонку, её надо будет тщательно полакировать, иначе от минуса в доме зимой вагонка начнёт сыреть и гнить. А отштукатурить и покрасить можно и акриловыми красками, но только ищите такие, которые для фасадов, они и минус хорошо переносят.
Но теплее от этого в доме не станет.
Утеплитель всегда монтируется снаружи стены, иначе и стена, и утеплитель начинают сыреть и гнить.
Про крышу: даже если вы не планируете жить на втором этаже, крышу надо делать "на совесть". Иначе если крыша потечёт, то придётся и саму крышу переделывать, и всё то, что отсырело или сгнило, тоже. Конструкция - трудно сказать, не зная ни размера дома, ни расположения окон ( просто крыша должна смотреться красиво на доме).
И ещё не забывайте, что переделать каркас крыши из "нежилого" варианта в "жилой" может быть труднее, чем разобрать старую и собрать новую.
По материалу - самый экономичный вариант, это четырёхскатная крыша. Материала на кровлю уйдёт меньше всего. Уклон крыши - 30 градусов. Но в такой крыше жилые помещения сделать трудно из-за маленького уклона и отсутствия возможности сделать окна. Ну и каркас под такую крышу сделать несколько сложнее. Можно сделать двухскатную крышу с уклоном в 45 градусов. Тогда в фронтонах можно сделать окна, да и лестницу внутри дома легче разметить.
Крыть, наверное, дешевле всего будет ондулином. Про него почитайте тут: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=309922 Ну и для сравнения попробуйте прикинуть, если из мягкой кровли делать или металлочерепицы.
Если же захотите делать жилой второй этаж "под крышей", сразу закладывайте стропила такой толщины и такого "шага", что-бы утеплитель можно было класть целыми листами. Толщину утеплителя тогда надо хотя бы 100 мм делать. И думайте, как второй этаж будете обогревать - или той же печью, что сейчас стоит, или что-то другое будет. А ещё на втором этаже освещение и розетки хорошо бы запланировать - с ними жить гораздо приятнее.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21534 В дневниках: 10734
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|