/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Выделение долей детям в материнском капитале

 

Выделение долей детям по обязательству при покупке жилья с использованием средств материнского капитала – процедура непростая и довольно затратная.

 

Основные затраты связаны с оплатой услуг нотариусу. Ведь по общему правилу, согласно ст. 42  Закона о государственной регистрации недвижимости, сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению.

” Услуги нотариуса по удостоверению таких сделок стоят 0,5% от стоимости имущества и в среднем обходятся 10000 – 20000 рублей.

Встает законный вопрос: как избежать дополнительных расходов? Сначала нужно разобраться, как оформлена собственность на недвижимое имущество:

• единоличная собственность;

• общая совместная собственность супругов;

• общая долевая собственность супругов.

Последний случай (общая долевая собственность) не предполагает вариантов -  однозначно придется платить нотариусу (исходя из ст. 42 Закона о госрегистрации недвижимости).

Единоличная собственность позволяет заключить соглашение о выделении долей детям. Нотариус не потребуется. Достаточно составить такое соглашение в простой письменной форме и подать документы на регистрацию.

В случае если недвижимость находится в общей совместной собственности супругов, возможны варианты.

” Сразу оговоримся, что до сих пор в Росреестре дают консультацию, согласно которой выделение долей детям из общей совместной собственности супругов возможно только через нотариуса: сначала супруги делят совместное имущество, приобретая права на доли, а затем из своих долей выделяют доли детям.

Но есть еще другой вариант: выделить доли детям из общей совместной собственности супругов, а у супругов оставить общую совместную собственность на оставшуюся долю. Т.е. право собственности на квартиру будет зарегистрировано следующим образом: например, 1/16 одному ребенку, 1/16 второму ребенку, 14/16 доли на праве общей совместной собственности у супругов. Это стало возможно с 01.07.2018 года, когда Порядок ведения Единого государственного реестра недвижимости был дополнен пунктом 90.1: «При государственной регистрации доли в праве общей долевой собственности, поступающей в совместную собственность супругов:

• сведения об обоих супругах указываются в одной записи о вещном праве;

• в отношении вида права в записи о праве указываются слова "общая долевая собственность";

• после указания в записи о вещном праве размера доли в праве общей долевой собственности указываются слова "в совместной собственности".

Поскольку в указанном случае не происходит распоряжения долями, то такое соглашение не подлежит нотариальному удостоверению.

Однако предупреждаем, схема пока «не обкатанная», могут возникнуть сложности при регистрации сделки в Росреестре.

Вдруг кому будет актуально. Выделяли доли детям из общедолевой собственности приобретенной по договору купли-продажи, без брачного договора. При одновременном выделение долей, при оставлении оставшихся долей в общедолевой собственности совместной у супругов нотариус не требуется. Соглашения составили самостоятельно, доли высчитала сама, пришли в МФЦ с готовым. В самом МФЦ оплатили по реквизитам 2000 рублей госпошлины. С момента подачи документов в МФЦ и получение готового результата в МФЦ прошло 7 дней, в субботу сдали, в субботу получили. Вот, кстати, статья на сайте Росреестра (!!!), где говорится

Цитата:

Если имущество находится в совместной собственности родителей и при выделении детям долей в таком имуществе, доля родителей остается в их совместной собственности, нотариальное удостоверение соответствующего соглашения не требуется.

Код:

https://rosreestr.gov.ru/press/archive/kak-vydelit-doli-suprugam-i-detyam-v-sovmestnoy-sobstvennosti/?

Планирую эту статью распечатать и предъявить сотрудникам МФЦ, если будут вредничать

Megan (05/04/2022)

Пуха писал(а):

У нас с мужем общая совместная собственность, необходимо выделить доли детям, свою долю так и хотим оставить единой. Можно ли обойтись без нотариуса?

Аналогичная ситуация.

На просторах интернета много свидетельств и о том, как Росреестр принял "самодельное" соглашение в такой ситуации, и о том, как отказался регистрировать и отправил супругов к нотариусу.

А как у нас сейчас в Новосибирске? Удалось кому-нибудь за последнее время обойтись без нотариуса при выделении долей детям из общей совместной собственности?

Очень не хочу к нотариусу

смелый (30/01/2022)

Продажа с долями имеет место быть. Но у Вас:
1) даст ли опека приказы на отдельную продажу каждой детской доли. Сомневаюсь.
2) все договора пойдут через нотариуса, за каждый отдельный договор нужно отстегнуть нотариусу. Не съест ли оплата нотариусу всю выгоду от налоговых потуг.
3) Если покупатель будет со своими деньгами и ему глубоко оранжево. Если он ипотечник, вряд ли банк такой дурью захочет заниматься.
Раз из экономии сами всё узнаёте, просчитайте, получите консультации и вперёд. Но продажа с детскими долями непростая штука и затратная. Если берете ипотеку через зеленый банк им раньше не нужна была покупка через нотариуса, им было достаточно простой письменной формы. А продажа через нотариуса. Так что уже экономия в 15-20 т.р.
Среди нотариусов встречаются и не разводители. Зря вы так. Пусть сходит к двум-трем разным и узнает.

СолнечноеНастроение (29/01/2022)

ясена писал(а):

По доверенности - к нотариусу. Если удастся, то сразу на 2 "захода" все полномочия туда впишите.

Да вот и хочется идти к нотариусу, понимая с чем. ведь натариус сынулю по-любому разведёт на максимальный тариф ) или два

спасибо вам за разжёвывание по налогам!

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

ясена писал(а):

Например, по нововведениям того года в части налогов: https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1763678&start=15 Новость за номером 18.

хех... хорошо, но мимо через пару недель 24 ))

ясена (29/01/2022)

СолнечноеНастроение
Оптимизация налогообложения есть:
- стандартная. Просто дожидаетесь сроков безналоговой продажи.
- дополнительная.
Например, по нововведениям того года в части налогов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1763678&start=15
Новость за номером 18.

- нестандартная. Вот эти вот продажи по отдельным ДКП и т.п.

Самое важное, надо понимать - насколько экономия в части налогов поможет Вам в общей жилищной задаче?
10-50-100т.р. возможно-формальной экономии может вылиться в то, что Ваш объект станет менее привлекательно-ликвидным в глазах потенциальных Покупателей. + вопросы от нотариуса (и опеки с банком).

По доверенности - к нотариусу. Если удастся, то сразу на 2 "захода" все полномочия туда впишите.

Скрытый текст: Показать Далеко не факт, но попытаться точно стоит. Скрыть

СолнечноеНастроение (29/01/2022)

смелый писал(а):

Недавние костыли исправляют ситуацию с налогами.

можно подробнее, о чем именно это?

Формулировка в доверенности тогда какая должна быть?

идея продажи по долям верная?

спасибо, что мимо не проходите

смелый (29/01/2022)

когда доли выделены, тогда и речь о манипуляциях с долями.
Если его приезд будет дороже, чем оформление доверенности, то доверенность.

У Вас написано обязательство наделить долями, а совершеннолетние они или нет оранжево.
Поэтому выделите, а потом отказывайтесь продавайте, дарите и т.п.
Стукнет кому-нибудь гениальная идея проверить выполнение обязательств проверкой, а этих далеко искать не надо: шли повестки, допрашивай, аозбуждай.
Право отказаться он имеет, а у Вас обязательство выделить, без учета его права. Права собственности на детские доли должны возникать с момента выделения МК в погашение. Но банки труднее будут обращать взыскание. Поэтому и сделали выделение долей после погашения. Всем хорошо. Но вопрос с налогами проглядели. Недавние костыли исправляют ситуацию с налогами.

Когда замутили с МК в гашение ипотеки всё было гладко, потом это обросло кучей условностей, сложностей и возникла много ртов, желающих вкусно покушать. А платить будет за всё кто? Правильно чуваки с МК и детьми.

СолнечноеНастроение (28/01/2022)

ясена писал(а):

Никто же Вас не заставляет продавать с налогом?)

о! а это идея! можно же выделенные по МСК доли продать отдельными договорами ровно в той сумме, в которой они распределены?! а весь доход от продажи заложить в мою долю. я правильно поняла вашу мысль?

ясена (28/01/2022)

СолнечноеНастроение
От совершеннолетнего ребёнка можно действовать по доверенности. Нюансы уточните у нотариуса.

Предполагается, что МК в недвижимость - это благо на улучшение жилищных условий семьи. Процедура (и сопутствующие на это траты) оформления - это необходимые моменты для использования данного "подарка" от государства. Никто же Вас не заставляет продавать с налогом?)

СолнечноеНастроение (28/01/2022)

да, спасибо, так и поняла, что одним заходом не обойтись...
меня теперь другой вопрос беспокоит: распределение МСК требует физического присутствия совершеннолетних? взрослый сын проживает в другом городе, весьма далёком от Нск... я смогу подать соглашение о выделении долей без его физического присутствия? я единственный владелец квартиры, купленной до второго брака, в котором возник мат.капиталл

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

смелый писал(а):

Нет. Манипуляции с долями,где в долях ещё есть несовершеннолетние - нотариальная сделка и еще плюсом опека. проще подождать пока все станут 18 и спокойно танцевать.

но с другой стороны, почему это "манипуляции с долями", если доли ещё не выделены? нельзя рассматривать как отказ от участия в делении? человек совершеннолетний, дееспособный разве не может изъявлять свою волю, в чем ему участвовать, а в чем нет? несовершеннолетние в этой ситуации никак не ущемляются, скорее наоборот - их доли подрастают )
а с учетом того, что квартира предполагается под продажу (обмен), то нафига совершеннолетнему головная боль в виде налоговой после продажи его доли...

вот, например

Скрытый текст: Показать Код: решение вопроса о приобретении (не приобретении) права собственности производится гражданином по своему усмотрению, наделить долей в праве собственности вне воли гражданина (в т.ч. и в порядке п. 4 ст. 10 Закона № 256-ФЗ невозможно Код: Апелляция указала, что в силу общеправового принципа, изложенного в пункте 2 статьи 1 и пункте 1 статьи 9 ГК РФ, граждане осуществляют принадлежащие им права по своему усмотрению, т.е. своей волей и в своем интересе. Из этого следует недопустимость понуждения лиц к реализации определенного поведения, составляющего содержание прав. Код: ...отказ Росреестра в государственной регистрации является незаконным, поскольку препятствует в реализации прав, предусмотренных вышеуказанным законом. Скрыть

ясена (28/01/2022)

СолнечноеНастроение
Добрый день.
У Вас будет 2 захода к нотариусу и в Росреестр:
1). сначала выделяете МК на всех (вкл.совершеннолетнего ребёнка);
2). потом уже Договором дарения перераспределяете его долю так, как договорились между собой.

смелый (27/01/2022)

совершеннолетие наступает с началом суток, следующих за сутками дня рождения в 18 лет.
конечно, выделение обязательно.

16 имеет значения для УК, а 21 - для выборности.

Нет. Манипуляции с долями,где в долях ещё есть несовершеннолетние - нотариальная сделка и еще плюсом опека. проще подождать пока все станут 18 и спокойно танцевать.

СолнечноеНастроение (27/01/2022)

Добрый день. Кто может подсказать в таком вопросе:
Маткапитал получен и использован в частичное погашение ипотеки когда старший ребенок уже совершеннолетний (исполнилось 16 к этому моменту). Ипотека закрыта, когда старший уже совсем совершеннолетний (исполнилось 21). При выделении долей в квартире, на которую использовался маткапитал он участвует?

вопрос, в принципе, снят - выделение обязательно и для совершеннолетних детей. Немного изменю тогда вопрос: возможно ли при подаче соглашения о выделении долей сразу подать заявление от старшего ребенка на отказ/дарение его доли? и одним заходом поделить доли только между супругами и несовершеннолетним?

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться