Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:16 |
|
|
paradigma писал(а): | Но я искренне не понимаю тех мужчин, особенно тех, у кого есть семья и дети, которые сидят на эттом предприятии и получают 10-15 тыс. и ноют постоянно, что им не хватает денег что все плохо и тп. При этом сидят и никуда не идут, и их жены вынуждены выкручиваться, работать на 2-3 работах. При этом мужчины не берут на себя ответственность по обеспечению семьи, ведь у них есть жены, которые приспособились или взяли на себя роль кормильца. |
Значит такая жизнь устраивает эти семьи. Например мужчина очень хорошо понимает что кроме его родной жены-лошади он никому не нужен (мужчина-нытик и с зп 15 тыс перспективаная кандидатура разве что для уборщицы или кассирши или настолько задратой одиночеством дамы, что кинется на что угодно) . Т.о жена имея 3 работы имеет хоть какого-то мужа . и может радоваться что не одна, и чувствовать себя крутой перед подругами без мужа А еще она может чувствовать себя героиней - выполняет Долг.
в мире много версий счастья и гармонии._________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Последний раз редактировалось: Анночка (Вт Дек 28, 2010 17:19), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
sensorik
Академик
На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13632 В дневниках: 246
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:19 |
|
|
Анночка писал(а): | paradigma писал(а): | Но я искренне не понимаю тех мужчин, особенно тех, у кого есть семья и дети, которые сидят на эттом предприятии и получают 10-15 тыс. и ноют постоянно, что им не хватает денег что все плохо и тп. При этом сидят и никуда не идут, и их жены вынуждены выкручиваться, работать на 2-3 работах. При этом мужчины не берут на себя ответственность по обеспечению семьи, ведь у них есть жены, которые приспособились или взяли на себя роль кормильца. |
Значит это устраивает эти семьи. |
Из этого вполне может выйти нормальная семья, мужчина работает меньше, но берет на себя функции домохозяина, а жена таскает мамонтов. Во многих знакомых мне семьях мамонта добывает тот кто может, второй по максимуму разгружает добытчика от домашних хлопот. В нашем переменчивом мире вполне пригодная для выживания модель._________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fikus
мудрый папа
На сайте с 04.07.08 Сообщения: 4349 В дневниках: 12
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:22 |
|
|
Уууууу, какая живая дискуссия. ТаША, я в Вас не ошибься)))
Объяснюсь по теме бурных обсуждений. НУ я уже говорил, что информацию которую мы передаем можно поделить на форму и содержание. Главная цель любой информации, ну как минимум быть понятым, и желательно чтобы ее восприняли лучшим образом. Ну то есть, чтобы человек ее воспринял и скорректировал свое поведение в нужную мне сторону. Если можно это определить в самую простую форму, и это воспримется адекватно - ну все здорово. Но в отношении ТС имеем очень щекотливый вопрос, где прямой текст может, и обязательно воспримется, как личное оскорбление. Поэтому мудрая женщина найдет другую форму тому же посылу. Не вижу в этом ничего плохого. ТаША не лицемерит, она просто умеет общаться. И у нее в этом есть свои положительный опыт, кой работает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
paradigma
Студент
На сайте с 05.05.09 Сообщения: 1539 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:26 |
|
|
По поводу муж не работает, читала одну забавную книжку американского социолога-семейного психолога. Там была такая фраза
"Если Ваш муж не работает или мало зарабатывает, то вы должны собрать его вещи и попросить его покинуть ваш дом до того момента, пока он не начнет зарабатывать достаточно, чтобы достойно прокормить семью. Это решение гораздо более верное, нежели вам самой начинать брать на себя проблемы содержания семьи. так как ваш муж тогда перестанет стремиться к реализацции и откажется от своей роли кормильца в семье. Что совершенно не допустимо.
Ну это так просто альтернативная позиция американских семейных психологов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышь городская
Душа компании 2021
На сайте с 16.07.05 Сообщения: 18458 В дневниках: 136 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:42 |
|
|
Мышь городская писал(а): | Анночка писал(а): | наш город огромная барахолка. на которой крутится большое количество купи-продаек разной степени успешности. |
Что еще за презрение к малому бизнесу? "Купи-продайки" вообще-то рабочие места людям с разными специальностями обеспечивают, и с зарплатой повыше средней, на которую вы сссылаетесь.
Сорри за оффтоп, но прям на хвост наступили |
Причем тут презрение? это рыночная ниша в которой трудится много людей, Вы правы. Я имела ввиду лишь экономические реалии. Это не производственная ниша а распределительная. если Вы посмотрите на карту Нска в ДГИС и сколько в ней "серых зон" - это бывшие производственные зоны, где создавался а не распределялся продукт. Целые группы продуктов, огромная куча разнонаправленных специалистов там работала. Сейчас там зоны "распределительные" -склады произведенного другими, мб в других странах. И то что мы покупаем, развивает производство (и специалистов) других стран, откидывая нашу все дальше на уровень туземцев ,продающих за бусы и одеяла (всякие техно- и ткане-штучки) золото, алмазы, нефть и прочие невосстановимые ресурсы.
Поэтому куча жителей города в очень уязвимом положении . Ниша эта зависима от курса уе, цены на нефть и тп. От покупательской способности граждан. И как только что-то сдувает эту способность, размер ниши резко спухает. И люди оказываются без работы . А в глобальном смысле - мы все на нефтяной иголке подсели, всей страной.
При этом, объективно, ниша эта (при всем к ней уважении ) имеет свои таланты. Но не все могут продавать. Есть люди, которым надо творить, применять ум, а многие могут работать только руками. Люди с такими навыками плохие продавцы чаще всего. И национальная трагедия в том что есть куча вариантов развития личности и куча разных личностей для этих вариантов. И фактически только 1 ниша. Как в дореволюционной России - 85% - крестьяне. И хоть ты убейся если родился крестьянином а навыки другие. Шанс всплыть невелик. И у мужчин в стране сейчас действительно трудное положение - многим приходится ради штанов душу продавать образно говоря. И в перестройку многие кончали жизнь самоубийством, не в силах осуществить этот акт продажи (изменить любимому делу). Но это вне темы топика тч сорри за офтоп. Впрочем, если гражданский муж ТС в такой загибающейся нише - то это не оффтоп.
А отличные продавцы (как и другие талантливые люди) вызывают только уважение.
Проблема в том что производящий малый бизнес (из которого имеют шансы родиться мегакомпании и заводы - гордость страны) опять таки почти не существует . даже фермерам, традиционному для России занятию, в силу законодательства и цены на ГСМ сложно оставаться хотя б на самоокупаемости_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ивановна
Академик
На сайте с 13.01.09 Сообщения: 13334 В дневниках: 4 Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 17:55 |
|
|
Анночка
Цитата: | (мужчина-нытик и с зп 15 тыс перспективаная кандидатура разве что для уборщицы или кассирши или настолько задратой одиночеством дамы, что кинется на что угодно) |
извените, резануло, мне кажется слишком категорично написано, вообщето нужны и кассиры и уборщицы, и знаете есть замечательные люди которые работают и кассирами и уборщицами, и мужья у них хорошие, ну не семи пядей во лбу чтоб зарабатывать больше, и не виноваты что им платят так мало, так что теперь они не имеют право на счастливую семейную жизнь?, да и потребности у всех разные, кому то 15 тыс достаточно, а кому то и 100 тыс мало _________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 18:02 |
|
|
Ивановна писал(а): | Анночка
Цитата: | (мужчина-нытик и с зп 15 тыс перспективаная кандидатура разве что для уборщицы или кассирши или настолько задратой одиночеством дамы, что кинется на что угодно) |
извените, резануло |
Ивановна, тут акцент не на зарплате (я выше привела пример счастливой семьи где у мужа на скорой и 15шки нет) а на слове "нытик". ИМХО бедность не порок (что наглядно показывают куча семей) а вот жить с вечноноющим мужем будет только женщина которой настолько "уж замуж невтерпеж" что готова ради штанов дома даже на нытика и нюника.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ивановна писал(а): | и знаете есть замечательные люди которые работают и кассирами и уборщицами |
прекрасно знаю. например ко мне на ДР дочки приходила мамочка- уборщица с 2 милыми девчушками. у нее отличная дружная и простая семья. и дочки славные, одна подруга моей, а сестра - "паравозиком"- они дружные и ходят только вместе
В общем я пыталась (мб неудачно ) описать образ женщины для которой вечно ноющий мужчина с зарплатой 15 тыс - завидный жених. Очевидно что это женщина с зп такой же или ниже .Те уборщица (5-8), кассир (10). Про то что это ненужные специальности и плохие люди априори я вроде нигде не писала . Например для женщины , которая в гости приходила, было радостью что муж после полугода безработицы на 14 тыс работу нашел ,а то им на ее 6 тыс очень туго было, огород спасал_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Последний раз редактировалось: Анночка (Вт Дек 28, 2010 18:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ивановна
Академик
На сайте с 13.01.09 Сообщения: 13334 В дневниках: 4 Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 18:05 |
|
|
Анночка
Цитата: | Ивановна, тут акцент не на зарплате (я выше привела пример счастливой семьи где у мужа на скорой и 15шки нет) а на слове "нытик" | ну тогда это кандидатура только для женщин которым нужно кого то жалеть и поддерживать но как мне кажется это женщины которые хотят подчеркнуть свою жертвенность, прям героини такие, могу допустить что просто любят, вот любят и все и прощают своих нытиков мужчин, и здесь специальность не при чем _________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fikus
мудрый папа
На сайте с 04.07.08 Сообщения: 4349 В дневниках: 12
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paradigma
Студент
На сайте с 05.05.09 Сообщения: 1539 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 18:19 |
|
|
Понимаете, если женщина возьмет на себя все обязательства, то у мужа отпадет необходимость что-то делать. Он сядет на шею, свешает ножки и еще будет гундеть, что жена ему не такую колбаску купила и что ему надо за машинку заплатить. Тут правильно писали выше, про идейного мужчину и правильно, что сначала мужчина должен заработать на семью. а потом уже заниматься чем ему нравится. Конечно есть семьи, гду у жены получается больше зарабатывать, а муж на хозяйстве. Это такая модель семьи и ее не надо судить. Но мы говорим по теме героини, которая хочет быть ЗАмужем, то есть чтобы муж принимал решение, содержал семью, а значит советы должны быть по существу этой проблемы. Ведь часто бывает, муж и денег не зарабатывает и по дому ничего не делает, лежит на диване и хандрит. Но ведь у всех у нас бывают сложные моменты и сильный адекватный человек подниает зад с дивана и идет решать эти проблемы, проявляет гибкости и если не выходит что-то пробует другие варианты.
Не всегда получается заниматься тем, что любишь, но приходится. Я гораздо больше люблю рисовать, чем сидеть в офисе. Но я понимаю, что есть определенный стабильный доход, и бросать все ради того, чтобы начать рисовать - было бы глупо. Надо подготавливать почву для любимого дела. Вполне возможно устроиться на работу сотрудником и развивать параллельно свой бизнесс, новая работа даст новые контакты, возможно новых партнеров и если бизнесс будет постепенно процветать, можно переключится на него. Можно заниматься частным извозом, устроиться водителем на своем ам, было бы желание, работа найдтся. Но вся проблема в том, что муж решил быть НЕПРЕМЕННО ДИРЕКТОРОМ, а это пока не выходит, наверное время не пришло. а он уперся как баран в ворота и не хочет попробовать сделать шаг в сторону, возможно в 3 метрах есть открытая дверь, а бьетсся о стену и пробить ее не может. Поэтому я и посоветовала изначально "посадить мужа на голодный паек". как говориться, голод не тетка, заставит шевелиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышь городская
Душа компании 2021
На сайте с 16.07.05 Сообщения: 18458 В дневниках: 136 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 18:48 |
|
|
Бизнес обычно затевают совсем не ради того, чтобы быть директором (наоборот, некоторые бизнесмены рады бы избавиться от этого директорства ), обычно люди действительно увлечены какой-то идеей. С рисованием и прочими хобби тут сравнивать не совсем уместно... Параллельно работать сложно, потому что начинающийся бизнес требует почти круглосуточного присутствия хозяина, он не сделает - никто не сделает. Так что, если муж ТС верит в успех своего дела, его отказ работать вполне понятен, и это не значит, что он лежит на диване и ничего не делает (если он, конечно, занимается своим бизнесом, а не лежит в депрессии ). А полгода безденежья для бизнеса (особенно для производства) ваще не срок. Тут уж мужика либо поддерживать (морально ), либо искать стабильности в другом месте. _________________ Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|