ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Kukuska (12/01/2017)
ard писал(а):
У дочки менструация из-за этого длится долго, пониженный гемоглобин постоянно. Поэтому постоянно покупаю препараты анемосан в ГМСЦ. Вот и вся причина достаточного здоровья - постоянная профилактика и поддерживающая гомеопатия.


я не то, чтобы верю или нет, но, по-моему, тут причина со следствием перепутаны Embarassed :-(
mdemon (12/01/2017)
Хохлушка054
да конечно гомеопатия :-)
святая вода тоже лечит говорят :-)
Хохлушка054 (12/01/2017)
ard писал(а):
видимо, гомеопатия уберегла


Ржу в голос Mr. Green
llazy (11/01/2017)
IrishSummer
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=125903 вам лучше расскажет иммунолг-вакцинолог, как искать и кто это по ссылке.
IrishSummer (11/01/2017)
llazy
а можно в ЛС подробнее про иммунные ответы у аллергиков и астматиков? (это же ко всем прививкам относится, не только от ветрянки?) Астма атопическая, легкой степени.
llazy (11/01/2017)
11NaStUsHa11
1) История наблюдения с 1985 года за детьми, то есть этим людям уже по 30 лет, антитела если образовались за те 4 недели что были после привики как правило не вымываются.
Если и бывает ветрянка прорыва у тех у кого низкий титр ( в статье упомянуты люди с извращенным иммунным ответом - например те кто принимал во время вакцинации и задолго до нее глюкокортикостероиды, у них длительный период отмывки - выведения из организма , больше месяца) то она как описывал один из учатников форума, протекает в стертой форме.

Вообще любая привика это гарантия того что по крайней мере не умрет теперь человек, от фульминантной или генерализованных форм заболевания, который сравнивают с катастрофой - так много размножается возбудителя, так быстро и так незначителен иммунный ответ , что шансов не остается. С любым возбудителем инфекционного заболевания есть небольшой но шанс что генерализованная форма. От 1 до 5% людей отвечают так наинфекции.
2) Двухкратная привика дает 98-99,8 % по разным источникам.
Ветрянка прорыва это 2- 0,2% от всех вакцинированных - я читала в русскоязычной литературе.
Прививаться надо правильно.
В месте где соблюдают условия хранения вакцины на всех этапах доставки от производителя потребителю , это транспортировка термоконтейнерами при t 2-5 С, хранение строго в холодильнике до истечения срока годности.

Вы прививаете здорового ребенка.
Вы не даете ему заболеть в первые две недели. Собственно поэтому пришли к двухкратной вакцинации.

Иммунитет подавляют аллергические заболевания, учитывая что 5-8% всех детей имеют пищевую непереносимость, а еще есть астматики, недообследованные с гельминтозами, с аутоиммунными заболеваниями, набегает контингент который не отвечает на привики адекватно. Поэтому хотя бы антигистамины за сутки до привики, в день привики и сутки после.
3) Есть люди у которых нет иммунитета к ветрянки совсем. Их очень мало описано в литературе, но они есть.
Медицина не математика.
"Жизнь коротка, исскусство вечно, суждение затруднено , а случай скороприходящь" Гиппократ.
Но статистика на вашей стороне, 98%-99,8% детей после двукраной вакцинации все-таки имеют иммунитет продолжающийся в течение жизни.
Наблюдение за людьми идет, пока что нет данных что к 30 годам антитела исчезли у тех кто привился грудничком.
11NaStUsHa11 (11/01/2017)
Здравствуйте всем! Давно подписана на обновления в данной теме, и читала все бурные обсуждения. У меня есть несколько вопросов, на которые хотела бы получить четкие ответы (и хотела бы информацию проверенную). Если мне подскажут, буду очень признательна.
1. Если поставить прививку ребенку , не сдвинет ли это ослабление иммунитета к детородному возрасту? ( ставим ребёнку в 10 лет, прибавляем гарантированный иммунитет 10-20 лет и получает недостаточное количество антител к 20-30 годам)
2. Можно ли поставить сейчас ребёнку в эти же, предположим, 10 лет двухкратную вакцину как положено, а дальше после мониторинга крови на антитела, поставить ещё раз прививку (если титры ниже необходимых будут)?
3. Если после прививки ребёнок переболел ветрянкой в очень лёгкой форме, можно дальше вообще забыть о ней, иммунитет 100% и на всю жизнь?
Moi (11/01/2017)
Ягода брусника писал(а):
У меня супруг заболел в 30 лет. Перенес легко. 2 дня температура . Остальное время сидел дома и играл в танчики. Смысл приаиваться?...


А у меня приятельница в 25 лет проболела неделю с температурой под 40, бредом и галлюцинациями. Думала, не выживет. После болезни говорила, что привилась бы за любые деньги. Но если кому-то хочется поиграть в рулетку - дело хозяйское.

В прошлом году в ноябре мы "принесли" ветрянку в группу в детском садике. Мой перенес довольно легко, у некоторых других ребятишек были осложнения. У кого-то последовала ангина, у кого-то отит, у кого-то расстройство кишечника и т.п. Как объяснил педиатр, это довольно частое явление после ветрянки, иммунитет ослаблен, поэтому легко цепляется вторичная инфекция. Кроме того, не все родители знают, что при ветрянке нельзя принимать ибупрофен и аспирин, это тоже может повлечь осложнения.

Что же касается гомеопатии и обсуждения выше... Вы можете верить во что угодно, но не надо рекомендовать и тем более навязывать другим средства с недоказанной (!) эффективностью. Я вот знаю пример, когда с этой гомеопатией обычную простуду у ребенка "долечили" до пневмонии. Госпитализация и двухнедельный курс антибиотиков наконец-то вправили родителям мозги на место.

Ну и личный пример. Я все детство очень легко переносила все болячки. Обычно простуда 2 раза в год, из которой я выходила за три дня. Ветрянка вообще прошла бесследно - 2-3 пузырька и стойкое убеждение врачей, что ветрянкой так не болеют, и иммунитета у меня не будет. Если бы моя мама тогда увлекалась гомеопатией, можно было бы сделать на мне хорошую рекламу :haha: Но тогда про нее не слышали, так что я считаю, все сводится к индивидуальным особенностям и хорошему иммунитету.
llazy (10/01/2017)
ard
Цитата:
У меня очень большой зуб на иностранные фармкомпании. И большая благодарность нашему, Новосибирскому, гомеопатическому центру, его сотрудникам и его аптеке


Гомеопатия даже клинических исследований не имеет просто воду и воздух продают и уверенность в завтрашнем дне.

Если помогает - прекрасно.

Зуб...
Когда-то проводили двойное слепое исследование у пациентов с ревматизмом , исследуемый препарат и метатрексат.
Так вот, компания-спонсор была западная, метотрексат они предрставили свой, не Брынцаловских заводов ( самая дешевая китайская субстанция, самая низкая степень чистоты, зато самая дешевая цена и больницы вынуждены по гос.закупкам это покупать).
Исследование разослепилось, потому что от метатрексата пошли те самы побочные эффекты , наряду с излечением от основного заболевания, которые прописаны в инструкции , но при приеме отечественного препарата не наблюдаются, так же как и терапевтический эффект.

Онкобольные покупают за свой счет у проклятых буржуев оригиналый иринотекан и мабтеру не потому что им так хочется, а потому что то амно котого гонит наш родной Микроген не борется в должной мере с раковыми клетками. А им пожить хочется подольше.

Доказательная медицина , в отличие от гомеопатии в основе имеет научную базу, и доказанное разноплановыми исследованиями четырех ступеней от клеточных культур до миллионов человек терапевтическое действие, при отсутсвии тератогенного, мутагенного и токсического действия. Если принимать таблетки по инструкции и под наблюдение врача отравиться ими нельзя.

Гомеопатические препараты можно пить, можно не пить, можно самоубиством жизнь кончать, сожрать все содержимое гомеопатической аптеки и наверно объестся, но ничего не произойдет.


Цитата:
У новых врачей нет особого желания, все работают только по предписанию, 8-го марта точно никто не прибежит из участковых


Восьмого марта у всех праздник. Участковые как правило женщины. У них есть дети и мужья. А вот скорая помощь она круглосуточная. И всегда готова вам помочь.

Поэтому не понимаю ваших обвинений.
Именно такие бестактные и назойливые пациенты, которые не разбирают чужих рабочих часов и считают что им все и все должны , вызывают самое негативное отношение со стороны мед.работников.
В конце концов у всех есть право на отдых и право на труд записанные в Конституции. Чужие права ничуть не хуже своих собственных , мы ведь все равны.


В общем это бесконечно далеко от области прививок , но спасибо что проиллюстрировали своим примером как ведет себя неадекватный человек :
- не лечится
-лечится сомнительными методами
-к врачам обращается не когда надо , а когда в голову взбредет
-прививок не ставит
-везде видит сговор и заговор

Я думаю никто не захочет так выглядеть со стороны. Все сделают наоборот , пойдут и привьются :-)
Анаит (10/01/2017)
ard
Цитата:
Их забота - только нажива и ещё раз нажива. Проверять и проверять! Каждую партию и каждую упаковку.

Гомеопаты и знахарки бесплатно принимают? В аптеке центра бесплатно препараты выдают? Каждую гранулу гомеопатического препарата проверяют и проводят клинические исследования?
Лилия Лия (10/01/2017)
newМамочка
Я считаю, что наши вакцины лучше, и что они адаптированны под нас :-)
newМамочка (10/01/2017)
Я прививала ребенка только импортными вакцинами. Платными. Ребенок прекрасно переносил все вакцины. Никакой реакции не было. Да и о чём говорить? Вы в правду считаете, что наши вакцины лучше?
Лилия Лия (10/01/2017)
А я боюсь все эти импортные вакцины. И жду, когда детки переболеют.
ard (10/01/2017)
IrishSummer писал(а):

В финальных версиях приоритетных проектов внесение в календарь прививок вакцин предусмотрено не было.​
Да, причины необъяснимы вообще...
Причины, думаю, легко объяснимы. При отсутствии достаточного финансирования из 2-х зол выбирают наименьшее. Видимо, потери от невакцинирования не превышают само финансирование на вакцинацию. Или сами вакцины ещё вызывают, как и у меня, много вопросов. Уж где-где, а вопрос вакцинации от полиомиелита в минздраве таких противоречий, как и у меня, не вызывает :-)

llazy писал(а):
хорошо что вы и ваши близкие достаточно здоровы, и патанатом ни с прижизненной диагностикой , ни с посмертной не нужен.
Но выше вы написали патнатом, поэтому и удивилась. Я уже писала выше, что про первого ре неонатолог сказала, что он не выживет, проживёт максимум 3-7 дней и чтобы я была готова к этому. И после выписки из неврологической больницы к моему первенцу часто приезжала скорая. На то причины были. Не ветрянка, не корь, не краснуха, а моя специальность. И у коллег, у сокурсников, у всех дети рождались почти не живые или мёртвые (мёртвых больше, наверное). Мы все ходили по одному краю. Так что я прекрасно знаю, что такое быть достаточно здоровым.
Как про меня потом врачи в детской поликлинике друг другу говорили, что я смогла вытащить такого Surprised ребёнка, что у него нет ДЦП и что он в 7 лет пошёл в школу, потом поступил в ФМШ, закончил её, потом НГУ. Чтобы он стал достаточно здоровым, мне пришлось обращаться к неофициальной медицине. Официальная же могла констатировать постепенное улучшение его состояния. И хорошо, что участковая оказалась женщина благоразумная, не убивала его назначением АБ. Травки, ещё раз травки. И аллерголог-пульмонолог тоже предпочитала травы, а не димедрол с гормонами от астмы. Судьба делала всё, чтобы уберечь этого ребёнка, который родился сильно отравленным внутриутробно. Врачи официальной медицины попадались все умные, опытные, добрые. И в 2 месяца нашли женщину (знахарку?), которая смогла своей энергетикой убрать внутричерепное давление. Окулист, которая наблюдала в поликлинике, поддерживала меня: "Не знаю, как она это делает, но глазные вены становятся каждый раз чуть тоньше. Так что продолжайте!"
Никто не запрещал мне так помогать своему ре. Никто не вставал в позу, дурой не обзывал. Все видели, что ре пошёл, начал говорить и все врачи желали добра моему сыну. Потом от трав перешли к гомеопатии. Когда старшему уже было 9 лет. С тех пор и слышу, что так не болеют, что так быстро никогда не выздоравливают. Тех врачей уже не осталось, кто умер, кто на пенсии. У новых врачей нет особого желания, все работают только по предписанию, 8-го марта точно никто не прибежит из участковых :-( И слышу только обвинения в свой адрес, все считают, что мне повезло, завидуют и никто не желает добра. Как и вы, llazy. Думать никто не хочет, почему мои младшие могут жить без прививки от ветрянки. А со старшим 2 недели сидела на больничном. И только врачей в возрасте клинит, когда видят, как протекает заболевание у моих детей: "Впервые вижу такое!" Так было в детской больнице ЦКБ, где лежала дочка с пневмонией. Неделю. И согласилась выписать. Не обзывая меня и не проклиная. Потому что видела, в каком состоянии дочка поступила и как она выздоравливала.

Я не говорю, что гомеопатия - панацея. Но она может стать альтернативой в некоторых случаях, причём более безопасной. Если гомеопат - настоящий доктор, а не озабочен наживой. И мои дети - обычные, даже хуже: не у всех детей зрение -10. И тромбоцитопатия. У дочки менструация из-за этого длится долго, пониженный гемоглобин постоянно. Поэтому постоянно покупаю препараты анемосан в ГМСЦ. Вот и вся причина достаточного здоровья - постоянная профилактика и поддерживающая гомеопатия.

И никогда не поверю "честному" слову фармацевтов, особенно иностранных. Их забота - только нажива и ещё раз нажива. Проверять и проверять! Каждую партию и каждую упаковку. Вообще хорошо бы было иметь вакцину. Действующую и безопасную. Но свою. Никогда не забуду, как маленький сын задыхался от импортного дорогущего кларитина. И свою беспомощность, как помочь от аллергии на таблетку от аллергии. У меня очень большой зуб на иностранные фармкомпании. И большая благодарность нашему, Новосибирскому, гомеопатическому центру, его сотрудникам и его аптеке :give_heart:
llazy (10/01/2017)
Ягода брусника писал(а):
У меня супруг заболел в 30 лет. Перенес легко. 2 дня температура . Остальное время сидел дома и играл в танчики. Смысл приаиваться?...

Потому что есть смертность от заболевания, а если помрешь , то вроде бы уже и поздно превентивные меры принимать...
  1 | 2 | 3 | 4 | 5    

Есть мнение?

Текст:
Автор:
Код: 
 Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться